El Su-57 PAK-FA - Caza Ruso de 5º Generación

Fuerzas Aéreas del Mundo. Noticias e historia. Sus aviones de guerra, helicópteros y misiles. Programas de construcción aérea. Pilotos y paracaidistas.
ASCUA
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Mensaje por ASCUA »

El amigo ICBM tiene las lealtades pelín alborotadas, ora rusas, ora yankis, ora niponas... pero nunca ora pronobis. :mrgreen:

En fin que con tantos ases en la manga, nunca pierde, y siempre joroba...
Y gracias a Ria Novosti, los mensajes crecen y crecen.
Y hasta tiene medallita y todo...
Con la de gentes por el foro que se dedican a pensar por si solos y postear...

Ala gañan, tu a lo tuyo, que suele ser esto...

La Marina de Guerra de Rusia empieza a probar unos novísimos aparatos de sumersión destinados para las obras de rescate, manifestó a RIA Novosti el capitán de navío Ígor Digalo, jefe de la oficina de prensa de la Marina de Guerra de Rusia.

"Los aparatos en cuestión en varios parámetros superan los análogos extranjeros, garantizando la sumersión hasta 60 metros de profundidad y el trabajo de buzos de hasta 6 horas", dijo.
Las pruebas empezarán el próximo lunes en la Flota Septentrional.
Las unidades de socorrismo de la Marina de Guerra empezarán a recibir dichos aparatos a partir de 2008.


Este párrafo no lo incluye, para que el pastel no se descubra:

Moscú, 14 de septiembre, RIA Novosti.

Y claro, esto, menos todavía

http://sp.rian.ru/onlinenews/20070914/78770420.html

:pointla: :risa3: :2:


A España, servir hasta morir.
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ICBM44
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Mensaje por ICBM44 »

:mrgreen: :cool: :lol:


Springfield
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Mensaje por Springfield »

ICBM44 escribió:y si ademas del C-235 que otro proyecto 100% español se conoce , y si es verdad un buen pajaro el C-235 yyy ahi nos quedamos :mrgreen:


Veo que no captas las ironías. :mrgreen:


ICBM44 escribió:los Flankers dan la vuelta al mundo , los Migs dan vuelta por todo el mundo , el Ak47 y derivados da vueltas en todo el mundo


Hombre, deberías tener el decoro de reconocer que muchas de esas compras son por motivos políticos (que se lo digan a Chávez) o por reminiscencias de la guerra fría.

ICBM44 escribió:quien reabastece la ISS , si mal no recuerdo son cohetes Rusos :D


La ISS? Ah sí, la estación en la que también participan los tontos europeos junto con los eminentes americanos, rusos y japoneses. Esa que viene a sustituir a la Mir, aquella que se fue a tomar por saco, y es que las cosas no vale con hacerlas, hay que mantenerlas. :wink:

ICBM44 escribió:españa no dispone de una industria militar de una potencia , como si la tienen y muy bien desarrollada , Francia , Alemania , Reino Unido , China , y poco a poco la India , entre otros :wink:


Vaya, también nos has retirado el derecho a la mayúscula? Ya sabes, por aquello de los nombres propios.

Vamos a ver cómo te digo yo por enésima vez que a España no le interesa tener unas FAS ni una industria como la que tienen los que has nombrado? Porque después de tantas veces ya es un pelín pedante. En España se prefiere gastar en otras cosas, cosa que muchos países que parece ser tanto admiras deberían imitar.

ICBM44 escribió:mientras que tus Fuerzas Armadas , operan F18 , Aegis , G36 , Leo II , etc... claro todo ingenios de la famosa y todo poderoza Industria Militar Española , a y los EFAs , que España los construye al 100% para todo los paises EFA . :D


Y dale Perico al torno con la misma cantinela de siempre. Para qué va a diseñar la industria española un carro de combate? Para fabricar 200 y no exportar ninguno? Porque así a ojo no es que es que haya muchos países interesados en adquirir un modelo ahora mismo. Eso no sale rentable, y por eso no se hace, porque si no te lo comes tu solito como los italianos con sus Ariete. Pero claro, tú volverás con tus pajas mentales de siempre. :shot:

ICBM44 escribió:aca nadie somete a nadie , simplemente dominan las Potencias


Someter? Dominar? Ejem ejem, me puedes decir la direferencia? O mejor se lo preguntamos a alguien que vivió en la RDA, o en Polonia, o en los países Bálticos durante la guerra fría?

ICBM44 escribió:A porque despues de la IIGM , españa estaba muy bien con su poblacion , y su PIB , jajaj por eso emigraron millones a sudamerica.


Pues no era precisamente después de la SGM, sino después de la Guerra Civil, donde no hubo plan Marshall como sí hubo en Europa, ni expolios en los países ocupados.

Y sí "jajaj" muchos emigraron a suramérica. Y cuántos intentaron salir de tu amada URSS (por cierto, ya no pones ese gracioso acento "ruso" que ponías antes :mrgreen: ) y de los países del este hacia occidente y no pudieron? Y no por falta de ganas, sino porque no les dejaron.

Saludos


Roberchnko
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Mensaje por Roberchnko »

ni mantenía una guerra fría contra occidente que perdió porque su sistema no pudo aguantar más como sí lo hizo la URSS
,

Simplemente, Rusia no se puede comparar a España.

ni España tampoco tiene una Chechenia, etc. Podemos seguir porque la lista es larga, podemos hablar de los niveles de vida en España y Rusia


Por eso que no se puede comparar, Rusia es un pais que se ha tenido que enfrentar con demasiados enemigos por eso su desarrollo militar es diferente.

, o de la libertad en uno y otro país, o de la corrupción...


Me sorprende este comentar de parte de ti Springfield, la corrupcion esta en todos lados! y en Rusia aun se guardan doctrinas que en muchos de lo casos es para su propio bien!.


Te digo lo mismo que te dije con respecto a la India, España tiene sus amenazas y unas fuerzas armadas proporcionales a la misma.


Correcto.

Hombre, deberías tener el decoro de reconocer que muchas de esas compras son por motivos políticos (que se lo digan a Chávez) o por reminiscencias de la guerra fría.



Enrealidad piensas que algun otro pais le venderia cazas o armamento de ultima generacion a un pais que esta presidiado por un Hombre que esta contra USA?, en realidad es algo politico, porque los chantajes ala fuerza o las excusas son el metodo favorito del gobierno de USA para iniciar una guerra, sino miren a Iraq y Afganistan, y Osama aun sigue vivo dios sabe donde y armas de destruccion masivas ya han sido creadas por paises comunistas como China, Corea del Norte y dios sabe si tambien tiene alguna Iran, hay un dicho por ahi que "Si quieres paz preparate para la Guerra".

La ISS? Ah sí, la estación en la que también participan los tontos europeos junto con los eminentes americanos, rusos y japoneses. Esa que viene a sustituir a la Mir, aquella que se fue a tomar por saco, y es que las cosas no vale con hacerlas, hay que mantenerlas.


En eso si, sin la experiencia de los rusos en el espacio esa estacion definitivamente no estaria aya arriba, :saludo2:

Vaya, también nos has retirado el derecho a la mayúscula? Ya sabes, por aquello de los nombres propios.

Vamos a ver cómo te digo yo por enésima vez que a España no le interesa tener unas FAS ni una industria como la que tienen los que has nombrado? Porque después de tantas veces ya es un pelín pedante. En España se prefiere gastar en otras cosas, cosa que muchos países que parece ser tanto admiras deberían imitar.


España simplemente es un pais pacifico, que necesita claro tener unas fuerzas militar aptas para defenderse en cualquier momentos pero nunca contra una potencia militar como Rusia.

Y cuántos intentaron salir de tu amada URSS


Si fuera por eso, el ejercito ruso no tendria la reputacion que tiene, hay hombres y mujeres listo para pelear por su patria tal como hay en España y en cualquier Pais del mundo, siempre los hay, solo que en rusia hay mas

:wink:


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Midgard
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Mensaje por Midgard »

Me parece que estos son algunos vocetos de lo que sería el T-50

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Fedotov
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Mensaje por Fedotov »

Bueno las fotos numero 5 y 6 son un F-22 un poco retocado, pero esas fotos ya llevan bastante tiempo rulando. Haber para cuando una nueva sorpresa de Putin.


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ICBM44
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Mensaje por ICBM44 »

La semana próxima el ministro de defensa de India – A.K.Antony- visitará Moscú y allí se espera que finalmente se firme el acuerdo para el desarrollo del tan anunciado caza de quinta generación o PAK-FA. Las negociaciones entre India y Rusia por éste proyecto ya llevan varios años , incluso desde Nueva Delhi se intentó una negociación con Sukhoi a principios de éste año y toda la documentación técnica está a la espera de ser formalizada mediante el acuerdo definitivo.

Sin embargo hay más diferencias que concordancias entre ambos países.

India busca una aeronave que presente características técnicas y operativas superiores tanto al F-22 Raptor como al F-35. Estiman que se necesitarán al menos 5 años de desarrollo y entre 8-10 años más, para que la aeronave pueda entrar en servicio. Desde Nueva Delhi han confirmado que los requerimientos técnicos aún no están cerrados.

En tanto para Sukhoi los requerimientos ya están cerrados y esperan presentar el prototipo el año próximo y que realice el primer vuelo en el 2009. El concepto ruso apunta a superar tecnológicamente al F-35 ya que éste será la aeronave más numerosa a partir del 2015/2020 y para ésa fecha ya tener el PAK-FA en servicio, mientras que India recién prevé la inducción del modelo para después del 2020.

A la diferencia de necesidades técnicas y de tiempos, se suma un punto más. Hasta el momento no hay acuerdo por los valores involucrados para la financiación del programa ni tampoco por los derechos de propiedad intelectual del avión.


India busca que el PAK-FA cuente como mínimo, con una firma radar inferior a todos los cazas actuales, un radar AESA, toberas de empuje vectorial y capacidad de volar en supersónico sin usar postcombustión. Si alguno de éstos requisitos no se cumplen, la propuesta, no les interesará.


Como vemos a pesar que el programa lleva varios años, aún ambas partes no llegan a acordar puntos esenciales. India será quien financie el proyecto y eso los habilita a reclamar los derechos intelectuales y una importante participación de empresas hindúes. Rusia necesita un caza de quinta generación en el corto plazo, carece del dinero y aunque está dispuesta a escuchar a India en sus requerimientos, consideran al programa como propio. La verdad no me extrañaría que el programa se termine cancelando, Rusia adopte el Su-35 e India espere hasta el 2015/2020 para elegir su caza de 5º generación.


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ICBM44
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Mensaje por ICBM44 »

La semana próxima el ministro de defensa de India – A.K.Antony- visitará Moscú y allí se espera que finalmente se firme el acuerdo para el desarrollo del tan anunciado caza de quinta generación o PAK-FA. Las negociaciones entre India y Rusia por éste proyecto ya llevan varios años , incluso desde Nueva Delhi se intentó una negociación con Sukhoi a principios de éste año y toda la documentación técnica está a la espera de ser formalizada mediante el acuerdo definitivo.

Sin embargo hay más diferencias que concordancias entre ambos países.

India busca una aeronave que presente características técnicas y operativas superiores tanto al F-22 Raptor como al F-35. Estiman que se necesitarán al menos 5 años de desarrollo y entre 8-10 años más, para que la aeronave pueda entrar en servicio. Desde Nueva Delhi han confirmado que los requerimientos técnicos aún no están cerrados.

En tanto para Sukhoi los requerimientos ya están cerrados y esperan presentar el prototipo el año próximo y que realice el primer vuelo en el 2009. El concepto ruso apunta a superar tecnológicamente al F-35 ya que éste será la aeronave más numerosa a partir del 2015/2020 y para ésa fecha ya tener el PAK-FA en servicio, mientras que India recién prevé la inducción del modelo para después del 2020.

A la diferencia de necesidades técnicas y de tiempos, se suma un punto más. Hasta el momento no hay acuerdo por los valores involucrados para la financiación del programa ni tampoco por los derechos de propiedad intelectual del avión.


India busca que el PAK-FA cuente como mínimo, con una firma radar inferior a todos los cazas actuales, un radar AESA, toberas de empuje vectorial y capacidad de volar en supersónico sin usar postcombustión. Si alguno de éstos requisitos no se cumplen, la propuesta, no les interesará.


Como vemos a pesar que el programa lleva varios años, aún ambas partes no llegan a acordar puntos esenciales. India será quien financie el proyecto y eso los habilita a reclamar los derechos intelectuales y una importante participación de empresas hindúes. Rusia necesita un caza de quinta generación en el corto plazo, carece del dinero y aunque está dispuesta a escuchar a India en sus requerimientos, consideran al programa como propio. La verdad no me extrañaría que el programa se termine cancelando, Rusia adopte el Su-35 e India espere hasta el 2015/2020 para elegir su caza de 5º generación.


ASCUA
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Mensaje por ASCUA »

ICBM44 escribió: La verdad no me extrañaría que el programa se termine cancelando, Rusia adopte el Su-35 e India espere hasta el 2015/2020 para elegir su caza de 5º generación.

Uy que problemón. :mrgreen:
Los únicos cazas de 5ª generación son el raptor y el Ligthning...
Y el F-35 no interesa por que se queda corto... Y el raptor les parece poco a los hindús...

¿Que queda? :conf:
¿La estrella de la muerte? :wink: :mrgreen:


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Mensaje por Yosbani »

Código: Seleccionar todo

Y el F-35 no interesa por que se queda corto... Y el raptor les parece poco a los hindús...

¿Que queda? conf
¿La estrella de la muerte? Wink Mr. Green


Creo que los Indios quieren un caza de 5ta generación, pero que cueste menos que un porta aviones, :wink: :mrgreen:


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Mensaje por KF86 »

ASCUA escribió:
ICBM44 escribió: La verdad no me extrañaría que el programa se termine cancelando, Rusia adopte el Su-35 e India espere hasta el 2015/2020 para elegir su caza de 5º generación.

Uy que problemón. :mrgreen:
Los únicos cazas de 5ª generación son el raptor y el Ligthning...
Y el F-35 no interesa por que se queda corto... Y el raptor les parece poco a los hindús...

¿Que queda? :conf:
¿La estrella de la muerte? :wink: :mrgreen:


ASCUA no te gastes en responder lo posteado por ICBM, ya que como es de costumbre, es un "copy & paste" de un noticia y opinion completa de otro forista, sin retoque ni opinion propia.


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Mensaje por ICBM44 »

El pakfa seguro estara en los cielos Rusos.
Si creo que va a ser dificil que por ahi Rusia lo haga en conjunto con India, pero que viene va a tener que venir.


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Mensaje por ASCUA »

Yosbani escribió:
Creo que los Indios quieren un caza de 5ta generación, pero que cueste menos que un porta aviones

¿Y ha de ser mejor que el raptor? ¿Y mas barato que un portaaviones?

Eso es imposible. :wink: :mrgreen:


KF86 escribió:ASCUA no te gastes en responder lo posteado por ICBM, ya que como es de costumbre, es un "copy & paste" de un noticia y opinion completa de otro forista, sin retoque ni opinion propia.


Hombre de poca fe... :wink: :lol:

ICBM44 escribió:El pakfa seguro estara en los cielos Rusos.
Si creo que va a ser dificil que por ahi Rusia lo haga en conjunto con India, pero que viene va a tener que venir.

Muy bien machote, sigue así... :lol:
En cuatro dias no te reconocen ni KF86, ni samaurayito... :wink: :mrgreen:


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Mensaje por KF86 »

El PAK-FA tiene mas incognitas que certezas, Rusia ya está encarando los desarrollos, India quiere entrar en el mismo pero con condiciones de que sea igual o superior al F-22A, mientras que Rusia apunta al JSF. Si India entra en el proyecto, se tendran que hacer muchas modificaciones en el programa, tanto diseño como especificaciones, ya que se piden cosas que no contempla el programa inicial. Habria que ver por cuanto dinero Rusia deja de lado su programa e introduce las mejoras planteadas por India.
Si Rusia acepta lo pedido por India...supongo que el 1er vuelo se retrasara, ya que esta planeado para el 2009 con lo que se estima actualmente, con mejoras y cambios...deberiamos pensar en un par de años mas, entre desarrollos y pruebas.


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Mensaje por rafael »

la verdad es que el tema del pak-fa esta cada ves mas enrredado


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