Las Guerras Civiles en Somalia

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Vamos a ver como ha evolucionado el tema...

nicolai escribió:... su única fuente de vida es explotada por barcos de Europa, China, Rusia y demás países desde 1991,...


Excelente: castiguemos a Europa, China, Rusia y demás países (costeros o no) del Orbe.

nicolai escribió:... Exacto, chinos, rusos, españoles, franceses, estados unidenses deben pagar por los daños que ellos an provocado...


Humm... contraorden. El castigo y la culpa se restringe a chinos, rusos, españoles, franceses y norteamericanos.

nicolai escribió:... Bueno, no propiamente pertenecientes a la Unión Europea, admito que me propase un poquito, pero si, barcos de muchos países europeos, asiáticos y por supuesto los infaltables barcos estadounidenses...


Otra rectificación: la culpa la tienen algunos países de la UE (a sortear), algunos países asiáticos (a sortear... por favor, que no le toque al Tíbet. Se me caería un mito)... y los norteamericanos del EE.UU (sin sorteo).

nicolai escribió:... los que contaminan las costas somalies según la información que e leido son de la mafia italiana, pero eso no quiere decir que los únicos culpables son los personajes de la mafia italiana...


Versión 4.0 de la lista de malos: La Armada Invencible de Corleone y su forma de hacer negocios que los somalíes tipo "non può confutare"... :shock:

nicolai escribió:... Siempre los medios mostrando una sóla parte de los hechos, manipulando nuestra futura opinión...


No sé si los medios manipulan. Yo ha estoy confundido con las versiones de listas de malos.

nicolai escribió:... Es cierto que los somalies son culpables de su cituación, pero vaya que beneficioso a sido para algunos....


nicolai escribió:... Las fronteras de los países tan vulnerables como las de Somalia son prácticamente virtuales.


¡Alto!, paren máquinas: también aparecen los somalíes en la lista. Falta por definir si todos, los que se dedican a la piratería o los aduaneros, por tener fronteras virtuales.

nicolai escribió:... realmente estuve obsesionado con Rusia, China y casi todos los países de Europa, los admiro como tambien los detesto, como también admiro a mi país y a mi continente como también lo detesto...


¡Ahhh!... cabáramos... esto lo explica todo. No eres elitista: odias a todo el mundo por igual. A un paso de la bipolaridad.

nicolai escribió:... mejor suerte a los piratas somalies que a los piratas europeos.


¡Psé! no creas. Afortunadamente para algunos piratas somalíes no estamos en el s. XIX y se les degolla de inmediato. Algunos tienen tanta suerte que gozan del beneficio de un juicio justo, una condena soportable en cómodas cárceles y con una alimentación acorde a los criterios nutricionales. Otros, incluso son liberados en terceros países y escapan sin castigo. Mejor que si se hubieran quedado en casa.

Saludos y fuertes recomendaciones de empezar a consumir Paxil. Una pastilla al día.

"Trastornos de ansiedad:
• Tratamiento del trastorno obsesivo compulsivo, así como de la prevención de sus recaídas.
• Tratamiento del trastorno de pánico con o sin agorafobia, así como de la prevención de sus recaídas.
• Tratamiento de fobia social o trastorno de ansiedad social.
• Tratamiento y prevención del trastorno de ansiedad generalizada.
• Tratamiento del trastorno de estrés postraumático."


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Mensaje por nicolai »

Experten escribió:¿Y quién los va a controlar? Los "piratas Europeos" o "los imperialistas Yankees"... Son aguas soberanas de Somalia, se necesitaría una resolución de Naciones Unidas para intervenir y si esto ocurriera, habría que movilizar los medios necesarios para hacer una vigilancia efectiva de las costas somalíes, el problema es que no son buenos huéspedes y los vecinos ciertamente no van a cooperar.


Tal vez podriamos partir por conocer lo que realmente pasa en Somalia, me refiero a saber que desde los 90 vierten desechos tóxicos que enferman a la población cercana a la costa o también que existe pesca ilegal de parte de otros países, si la gente no esta enterada de eso es díficil tomar una acción objetiva y si muchos no estuvieron enterados desde el principio fue por quienes nos entregan la información.


Experten
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Mensaje por Experten »

Lo entiendo y lo veo y se que hay consecuencias al respecto, pero no entiendo tu punto... ¿Porque o como es culpa de Occidente? Quienes hacen estas "honorables" acciones son delicuentes organizados y mafiosos...

¿Como se debe intervenir entonces? O se interviene directamente dentro del marco de una misión de Naciones Unidas (como ya sucedió y termino con los Somalíes corriendo a patadas al resto de la comunidad internacional) o Somalia toma control de sus aguas. No hay otra opción, aparte de esas dos y de la que está asumiendo la comunidad internacional creando una fuerza de tareas para proteger el tránsito marítimo, disuadir a los delicuentes y los piratas de actuar, obviamente la misión muy superficial, la verdad es que el problema en el fondo no se puede resolver sin entrar en territorio somalí y está claro que eso no va a suceder.

Solo veo que repites y repites lo mismo, que si los "piratas europeos", que si los "desechos nucleares" o la "pesca ilegal" ¿Cual es la solución entonces?¿O esto va a seguir queriendo hacer de este tema un buzón de quejas?


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Tom_of_Finland
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Mensaje por Tom_of_Finland »

Sin animos de decir quien tiene la razon y quien no, o quien es el bueno y quien el malo, sobre los desechos vertidos en aguas de Somalia, vale la pena leer el libro Gomorra del italiano Roberto Saviano, dedica un capitulo exclusivo a los negocios multimillonarios de la camorra napolitana, ofreciendo el servicio a muchas empresas europeas de deshacerse de sus desechos toxicos. Los principales receptores de dichos desechos son el sur de Italia y por supuesto los países de Africa, y lo saben la prensa y los gobiernos europeos y no hacen practicamente nada.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

La ONU retrasa hasta mañana el puente aéreo de ayuda alimentaria a Somalia

El Programa Mundial de Alimentos de la ONU (PMA) pospuso hoy hasta mañana, miércoles, la apertura de un puente aéreo de ayuda alimentaria a Somalia, después de declararse hace casi una semana el estado de hambruna en dos regiones del sur de ese país.

http://www.larazon.es/noticia/1758-la-o ... -a-somalia

Desgraciadamente, mucho me temo que gran parte de estos alimentos iran a parar a manos de las milicias de los distintos señores de la guerra al igual que sucedio en los 90, que utilizaran estos laimentos para afianzar su poder y repartirlos entre sus seguidores o venderlos a precio de oro en otros lugares, y no para alimentar a los necesitados.


Desde la cumbre bravía que el sol indio tornasola, hasta el África que inmola sus hijos en torpe guerra, no hay un puñado de tierra sin una tumba española. B.L.G.
Vael
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Mensaje por Vael »

La historia se repite, una lamentable noticia.


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Mensaje por Vael »

Se supone que se estan entrenando soldados Somalies para que se mejore un poco la situacion ( por lo menos asta septiembre en Uganda estan destacos militares Españoles para hacer esa funcion ).

Aparte de que seria lo logico enviar cascos azules, pero me parece que no quieren otro Black Hawk Down.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

La realidad es que el gobierno somalí no controla ni la capital, que parte del país está en manos de señores de la guerra relacionados con Al Qaeda, principalmente en el sur, y el resto en manos de señores de la guerra relacionados con la piratería. Hay noticias de que los señores de la guerra relacionados con Al Qaeda se niegan a dejar pasar al ayuda humanitaria al interior de su territorio, las cosas pintan muy mal.


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Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Como era de esperar, los enfrentamientos entre el gobierno somalí, y las milicias islámicas no han tardado en estallar en la propia Mogadiscio.


Somalia: combates mortales en la capital
Jueves, 28 de julio de 2011

Este jueves estallaron intensos combates en la capital somalí, Mogadiscio, un día después de que el Programa Mundial de Alimentos entregara por aire los primeros auxilios de emergencia para víctimas de la hambruna en esa ciudad.

Se informa sobre varias muertes cuando las fuerzas del gobierno somalí, respaldado por tropas de la Unión Africana, atacaron un bastión de la milicia islamista al-Shabaab.

El Programa Mundial de Alimentos tenía previsto entregar los suplementos nutricionales a los servicios médicos en Mogadiscio para tratar a miles de niños desnutridos.

No está claro si los combates han interrumpido el programa de ayuda.
http://www.bbc.co.uk/mundo/ultimas_noti ... s_rg.shtml


Con la propia capital dividida, es muy posible que pronto se vivan enfrentamientos por el control de la ayuda humanitaria.

El tortuoso camino de la ayuda de la ONU a Somalia
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/07/2 ... 98&numero=

La falta de dominio gubernamental sobre gran parte del territorio no es baladí. Aunque el puerto y el aropuerto de Mogadiscio están bajo el control del Gobierno Provisional de Transición, gran parte de la capital está bajo mando de Al Shabab, lo que dificulta el transporte y la distribución de la ayuda.


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Hambre y muerte en Somalia

Mensaje por M a r i a »

Siento vergüenza de pertenecer a esta especie, cuando casi cuatro millones de personas (la mitad de la población de Somalia) están en una situación verdaderamente lamentable.
Los más débiles, los niños, son los que más sufren estas consecuencias, cada día mueren míles.
Es deprimente ver a niños desnutridos pendientes de enfermar de sarampion o de cólera, enfermedades éstas que en estas paupérrimas condiciones son verdaderamente mortales de necesidad.

Dicen que la principal causa de esta situación es la larga sequía, y también un conflicto armado interno, junto con un débil gobierno somalí.

Los países avanzados no les preocupa en exceso lo que pase lejos de sus hogares.

Como se nota que Somalia no tiene petróleo. Si este país tuviese el negro elemento las Naciones Unidas ya hubiesen declarado cualquier resolución para "ayudar" a esos pobres desprotegidos de la guerra, y del hambre.

Cada vez que veo lujosos yates, mansiones, coches deportivos, me pregunto ¿No se podrá hacer nada por estos pobres hombres? :oops: :oops: :shock:


La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimada Maria:

Es una desgracia lo que sucede... sin embargo, buena parte del caos alli reinante es responsabilidad de los habitantes de aquella regiòn.

Recuerdas (no se si tienes la edad para hacerlo por tu propia memoria) la canciòn "We are the world" fue para paliar los desastres de una hambruna subsecuente a una sequìa en Etiopia. Recuerdas el "Blackhawk down" fue porque EUA e Italia decidieron enviar una fuerza para ayudar en la distribuciòn de agua y comida en Somalia por una prolongada sequia. Dos resultados diametralmente diferentes a un problema similar.

Las condiciones sanitarias, especialmente en la poblaciòn infantil, son terribles. De hecho, no es necesario una epidemia de còlera: los principales responsables de la mortalidad infantil en el Cuerno de Africa son EDA (Enf. Diarreica Aguda) e IRA (Inf. Respiratoria Aguda) ambas absolutamente prevenibles y tratables en ambientes con infraestructura mìnima.

Què hacer? Gran problema. Probablemente esa poblaciòn vivia con mas tranquilidad bajo fèrula inglesa o italiana (compara con Djibuti). Con quièn negociar, si la influencia del gobierno se diluye incluso dentro de la misma capital? El paìs es un caos.

Los carros de lujo y yates que ves, posiblemente tengan poco que ver con las espantosas condiciones de vida de Somalia. Hay paises que dentro de su pobreza africana pueden tener la estabilidad (Botswana es el ejemplo que se me viene a la mente) necesaria para dar el salto inicial que los aleja de la miseria lacerante. Pero en el avispero somalì hay muy pocos que quieran meter la mano: la imagen del cuerpo desnudo de un Ranger arrastrado en jùbilo por una multitud cala muy hondo en los electores del pais que quiera enviar una fuerza de interposiciòn. Saludos cordiales.


La verdad nos hara libres
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Juan David
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Mensaje por Juan David »

reytuerto escribió:Estimada Maria:

Es una desgracia lo que sucede... sin embargo, buena parte del caos alli reinante es responsabilidad de los habitantes de aquella regiòn.

Recuerdas (no se si tienes la edad para hacerlo por tu propia memoria) la canciòn "We are the world" fue para paliar los desastres de una hambruna subsecuente a una sequìa en Etiopia. Recuerdas el "Blackhawk down" fue porque EUA e Italia decidieron enviar una fuerza para ayudar en la distribuciòn de agua y comida en Somalia por una prolongada sequia. Dos resultados diametralmente diferentes a un problema similar.

Las condiciones sanitarias, especialmente en la poblaciòn infantil, son terribles. De hecho, no es necesario una epidemia de còlera: los principales responsables de la mortalidad infantil en el Cuerno de Africa son EDA (Enf. Diarreica Aguda) e IRA (Inf. Respiratoria Aguda) ambas absolutamente prevenibles y tratables en ambientes con infraestructura mìnima.

Què hacer? Gran problema. Probablemente esa poblaciòn vivia con mas tranquilidad bajo fèrula inglesa o italiana (compara con Djibuti). Con quièn negociar, si la influencia del gobierno se diluye incluso dentro de la misma capital? El paìs es un caos.

Los carros de lujo y yates que ves, posiblemente tengan poco que ver con las espantosas condiciones de vida de Somalia. Hay paises que dentro de su pobreza africana pueden tener la estabilidad (Botswana es el ejemplo que se me viene a la mente) necesaria para dar el salto inicial que los aleja de la miseria lacerante. Pero en el avispero somalì hay muy pocos que quieran meter la mano: la imagen del cuerpo desnudo de un Ranger arrastrado en jùbilo por una multitud cala muy hondo en los electores del pais que quiera enviar una fuerza de interposiciòn. Saludos cordiales.


Estimados.

Aparte de lo que dice Rey Tuerto, hay puntos importantes.

* Las ganas de muchas ONG's y organismos internacionales para ayudar contra la hambruna infantil en áfrica es bastante, pero en los países con problemas internos y en especial Somalia es muy complejo, por el simple hecho de que el débil gobierno no puede garantizar que las ayudas se repartan o fluyan como deben hacerlo.

* En segundo lugar, la ayuda de un país unilateralmente es dificil, nadie quiere arriesgar la vida de sus soldados por el caos que se vive en Somalia, como será que la ayuda combinada (ejemplo ONU) ha sido influctuosa ya que los grupos rebeldes NO aceptan ayudas y prefieren que su pueblo, NIÑOS mueran de hambre.

Osea que la voluntad existe desde muchos lados, pero no es fácil en un país tan dividido en donde no te respetan la vida!

Saludos.


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Mensaje por Experten »

No solo es eso, la verdad es que todos los potenciales esfuerzos se van al diablo con el mercado de armas que se ha establecido en la región, sobre todo en Somalia, nadie puede negar que la provisión de municiones, pertrechos y equipamiento militar sigue fluyendo hacia estas zonas y ahí, quién juega un rol completamente negativo y destructivo son países que no responden a controles de armamento estrictos... ¿O es que todavía creen que el mundo es tan iluso que cree que los Somalíes pueden estarse muriendo de hambre y a la vez producir armas y municiones listas para su uso?

Paises que venden armamento solo por venderlo, sin pedir cuentas a sus clientes, en ese sentido, países como Rusia, China, Ucrania, Serbia, Irán y demás del club (que por cierto son alabados por acá en AL por "vender equipo sin restricciones") no ayudan en nada a la situación exportando armamento a diestra y siniestra con un marco regulatorio que es de risa... lo peor de todo, es que no ves ONG´s ni ciudadanos de esos países sacrificando su tiempo, dinero, salud y esfuerzos por ayudar a la zona. Y no estamos hablando de algo de hoy... mucho armamento se ingresó a la zona en tiempos de la guerra fría y el periodo posterior a su fin, bastante responsables son los países que abastecieron con millones de rifles AK-47 a la zona, en los que se suman todavía más estados, como el Cubano, el Búlgaro o el extinto estado Checoslovaco que buscaron deshacerse de stocks enormes de armamento enviándolos al tercer mundo.


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Tom_of_Finland
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Mensaje por Tom_of_Finland »

Si vamos a juzgar tan duro a ciertos países, por vender sin restricciones, Estados Unidos metio decenas de misiles Red Eye en Afganistan y Nicaragua en la decada de los 80's. En realidad hay copias del AK 47 que se fabrican como en mas de 20 países, desde China, Corea del Norte, Jordania, etc. Yo creo que mas que señalar a ciertos países como los malvados del mundo, hay que señalar a las mafias que controlan el trafico ilegal de armas en esa zona, y ahi podriamos ver involucradas a la mafia rusa, las mafias italianas de Calabria, Napoli, la mafia albanesa, etc. Solo como dato, cuando se desmorono el pacto de Varsovia, la camorra se hizo de miles de armas de asalto, incluso de armas antitanque de stocks de ejercitos de esos países, via sobornos.


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Mensaje por nicolai »

Tom_of_Finland escribió:Si vamos a juzgar tan duro a ciertos países, por vender sin restricciones, Estados Unidos metio decenas de misiles Red Eye en Afganistan y Nicaragua en la decada de los 80's. En realidad hay copias del AK 47 que se fabrican como en mas de 20 países, desde China, Corea del Norte, Jordania, etc. Yo creo que mas que señalar a ciertos países como los malvados del mundo, hay que señalar a las mafias que controlan el trafico ilegal de armas en esa zona, y ahi podriamos ver involucradas a la mafia rusa, las mafias italianas de Calabria, Napoli, la mafia albanesa, etc. Solo como dato, cuando se desmorono el pacto de Varsovia, la camorra se hizo de miles de armas de asalto, incluso de armas antitanque de stocks de ejercitos de esos países, via sobornos.


Pienso que por una parte a la economia mundial le conviene que Africa este sumida en la pobreza y muchos de sus habitantes parezcan más simios que seres humanos, si tienes a gente muriendo de hambre es más fácil que las empresas occidentales y empresas de países en desarrollo se instalen para robar las riquezas de los africanos y tambien aprovechar la barata mano de obra.

Africa debe despertar.


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