Piratería y pesca ilegal en el renacer de las pt-109 como solucion

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Fulvio Boni
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Piratería y pesca ilegal en el renacer de las pt-109 como solucion

Mensaje por Fulvio Boni »

Ahora queda claro porque los servicios de inteligencia británicos renunciaron a asesinar a Hitler el 43 ?

Los nazis son incompetentes


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
spooky
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Piratería y pesca ilegal en el renacer de las pt-109 como solucion

Mensaje por spooky »

HITMAN escribió: 28 Jul 2020, 01:33 las fuerzas se tienen que adaptar al escenario
la tecnología permite hoy en día con mayor facilidad la guerra asimétrica.

porque tendría que tener piedad con mafias que vienen a lucrar con un mar que no nos pertenece

muchos derechos y pocas obligaciones



spooky escribió: 28 Jul 2020, 01:02 Entonces pasaste de plantear usar fuerza letal mediante el uso de barcos lanzatorpedos y submarinos contra barcos civiles de pesca y piratas a apoyar lo se hace en todo el mundo que es usar lanchas patrulleras y OPVs y mataste tu propio tema.
Eso no responde a nada del por qué creas un tema de una cosa y después terminas alabando otra totalmente distinta.


Domper
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Piratería y pesca ilegal en el renacer de las pt-109 como solucion

Mensaje por Domper »

Volviendo a la genial idea inicial, a mi se me ha ocurrido como combatir la inmigración ilegal en el Estrecho:

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Es un sistema más eficaz que el actual, más barato, e incluso respetuoso con el medio ambiente.

Ahora, en serio. La propuesta es descabellada. No solo por lo de torpedear pesqueros, sino por la elección de la embarcación. Las torpederas fabricadas por Elco, como la PT-109, eran construcciones de emergencia hechas de contrachapado, cuya duración era, por decirlo de alguna manera, limitada. Escoger ese modelo no creo que diga demasiado sobre los conocimientos históricos (o la capacidad de buscar con Google).

Saludos



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Schmidt
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Piratería y pesca ilegal en el renacer de las pt-109 como solucion

Mensaje por Schmidt »

Creo que la ley de mar prohíbe hundir barcos, lo puedes apresar y juzgar a su tripulación.

El problema que tiene LATAM, es que carecen de medios para combatir las incursiones ilegales en su zona ZEE, ahora es incluso mas barato que en antaño, con un puñado de drones y patrulleros, pueden controlar toda la costa.


Domper
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Piratería y pesca ilegal en el renacer de las pt-109 como solucion

Mensaje por Domper »

Schmidt escribió: 18 Ago 2020, 16:28 Creo que la ley de mar prohíbe hundir barcos, lo puedes apresar y juzgar a su tripulación.
No es del todo cierto. La convención dice:
Artículo 225
Deber de evitar consecuencias adversas en el ejercicio de las facultades de ejecución


En el ejercicio de las facultades de ejecución contra buques extranjeros previstas en esta Convención, los Estados no pondrán en peligro la seguridad de la navegación ni ocasionarán riesgo alguno a los buques, no los conducirán a un puerto o fondeadero inseguro, ni expondrán el medio marino a un riesgo injustificado.
Hay una niebla legal, porque no dice lo que se puede hacer contra una embarcación que se niega a aceptar las órdenes y no se deja apresar. Con todo, hay sentencias de tribunales internacionales que dicen que el que la convención no lo recoja expresamente, no significa que no se pueda emplear la fuerza. Se considera lícito hacer disparos de advertencia e, incluso, contra el infractor. A ser posible, sin ponerlo en peligro, pero ya sabe que las armas las carga el diablo. Si al infractor se le ocurre realizar maniobras agresivas (intentar embestir, incluso ha habido casos que se ha disparado), parece lícito tomar medidas más expeditivas.

Lo contrario, sería legalizar la impunidad. A un barco infractor le bastaría con negarse a ser abordado, para salir de rositas de cualquier situación. Aparte que, si no se pudiese emplear el armamento, sería más productivo equipar a los patrulleros con banderitas de colores, que requieren menos mantenimiento que los cañones.

No es tan raro que se dispare. Hace ya bastantes años un patrullero francés lo hizo contra un pesquero español e hirió gravemente a un tripulante, sin que hubiese protestas, ya que el pesquero trataba de escapar. Hace cuatro años, un guardacostas argentino hundió a un pesquero chino. Los guardacostas surcoreanos han disparado frecuentemente contra pesqueros chinos; mejor no acercarse a la costa de Corea del Norte.

Saludos



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HITMAN
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Mensaje por HITMAN »

Domper escribió: 31 Jul 2020, 11:10 Volviendo a la genial idea inicial, a mi se me ha ocurrido como combatir la inmigración ilegal en el Estrecho:

Imagen

Es un sistema más eficaz que el actual, más barato, e incluso respetuoso con el medio ambiente.

Ahora, en serio. La propuesta es descabellada. No solo por lo de torpedear pesqueros, sino por la elección de la embarcación. Las torpederas fabricadas por Elco, como la PT-109, eran construcciones de emergencia hechas de contrachapado, cuya duración era, por decirlo de alguna manera, limitada. Escoger ese modelo no creo que diga demasiado sobre los conocimientos históricos (o la capacidad de buscar con Google).

Saludos
efectivamente pero hoy en día tenemos muchas alternativas de mayor durabilidad desde fibras hasta aleaciones, pero se respeta el concepto.


HITMAN
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Mensaje por HITMAN »



Silver_Dragon
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Piratería y pesca ilegal en el renacer de las pt-109 como solucion

Mensaje por Silver_Dragon »

Lo de las Elco te deja el cul* roto. ¿Para que volver a un diseño de hace ya mas de 70 años cuando cualquier patrullera te lo hace mejor, con cañón y ya puestos misiles de corto alcance?, otro punto es que los torpederos como tales desaparecieron de las marinas durante los 90s y en si solo se utilizan en aguas confinadas, no en aguas abiertas donde cualquier misil tiene mayor capacidad. Sigo sin ver ninguna de estas armas contra un pesquero, ya que es matar moscas a cañonazos.


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Mensaje por Silver_Dragon »

2016.... estamos en 2021 y los chinos siguen entrando en la zona como si nada.


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Domper
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Mensaje por Domper »

Nada como torpedear un peseuero chino para resolver el problema. Seguro que al gobierno chino le arecerá una respuesta razonable, y no enviará a su marina para proteger otros pesqueros.

Para detener la pesca ilegal, vale cualquier patrullero (incluso un yate con radar) que monte una ametralladora. Nada como detener unos cuantos y meterles un buen puro a los tripulantes, para enseñarles modales.

Lo otro es como disparar contra el que se salte un semáforo. Es posible que los tribunales no acepten aquello de la Ley de Fugas. Pero si se quiere cometer la torpeza / animalada de hundir un pesquero, basta una semirrígida y un RPG.

Saludos



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