Euromaidan. Revolución en Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
jandres
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por jandres »

rafael escribió:por esa sencilla regla de tres no tendriamos presidentes en casi ningun pais del planeta


Los presidentes estan sujetos a la ley como cualquier hijo de vecino.

Y con eso no quiero decir, que este señor sea culpable de algo, todavía no sé que cargos se le pueden o no imputar

brenan escribió:O sea que tu ves normal que un asesino, o un violador siga siendo presidente porque en su dia fue elegido democráticamente
Pues n'a, que ¡ VIVAN LAS CAENAS!


Brenan, al final hay que ser pragmático en la vida.

Supongo que esto acabará con la aprobación de una amnistia general


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brenan
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Mensaje por brenan »

Igual tienes razón jandres, pero yo cada vez soy mas luterano
Mejor cortar antes un par o tres cabezas para que no se oxide la hoja del hacha del verdugo y sirva de aviso a navegantes para el futuro
Así se evitan posteriormente esas tentaciones dictatoriales


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chirfkevf
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por chirfkevf »

HURMAN
no voy a negar que hay tropas en moldavia quien va a negar eso todos saben sobre eso y porque estan ahi
es como el ejercito de ee.uu en cuba todos sabemos porque estan ahi.


HURMAN
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por HURMAN »

Si,es verdad,es oler un pedo, y saber ya que hay un yanqui cerca.Rusia está ocupada intentando restaurar su hegemonía en los países ex-soviéticos.


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
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brenan
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Mensaje por brenan »

rafael escribió:por esa sencilla regla de tres no tendriamos presidentes en casi ningun pais del planeta


Ahí siguen los Castro para darte la razón- Claro, no había caido en la cuenta: Un único partido , un solo presidente,.., no existen disidentes: solo son terroristas..:devil:


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brenan
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Mensaje por brenan »



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a615618
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por a615618 »

Hola gente,
El Parlamento de Ucrania ha votado a favor de la despenalización del artículo en virtud del cual fue condenada Yulia Timoshenko, líder actual del partido opositor Batkivschína, segun la agencia de noticias rusa.

Ese punto ha contado con el voto favorable de 310 diputados, de los 226 requeridos para aprobar la ley.

Los diputados han apoyado el proyecto de ley 'Sobre las enmiendas al Código Penal y Código de Procedimiento Penal de Ucrania sobre la aplicación de la legislación nacional con las disposiciones del artículo 19 de la Convención de la ONU contra la Corrupción" para poner la legislación de Ucrania en conformidad con las exigencias internacionales.

Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... timoshenko


chirfkevf
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por chirfkevf »

Polish minister warns protest leader "you'll all be dead"
http://www.liveleak.com/view?i=6c2_1393000642
recibiendo ordenes :green:


Albertopus
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Un ejemplo de la crisis ucraniana. Una ciudad, Sumy, capital de la provincia del mismo nombre, al noroeste de Ucrania y fronteriza con Rusia, está viviendo su particular guerra de las banderas:

El alcalde ha colocado la bandera de la Unión Europea al lado de la ucraniana en un lugar que antes se llamaba la Fuente de la Amistad de los Pueblos y ahora se llama Fuente de Europa (o de los europeos). De manera informal el alcalde ha declarado que la ciudad es territorio de la Unión Europea.

Frente a este hecho, el contrario. Desconocidos han derribado la bandera 3 veces y el alcalde ha recibido las quejas por carta de 4 organizaciones, entre ellas las del Centro Cultural de Rusia.

El alcalde tenía otro proyecto: derribar la estatua de Lenin. Frente a ese proyecto, la oposición frontal del Partido Comunista de Ucrania, que llevó el caso a los tribunales. La Justicia le dio la razón al alcalde Minaiev, diciendo que tiene las competencias para hacer lo que le dé la gana con las estatuas de la ciudad. Ya han quitado el busto de Lenin y próximamente desmantelarán el pedestal. A cambio, usará el material para erigir una estatua en honor a Gerasim Kondratiev, coronel cosaco que fundó la ciudad como una fortaleza contra los ataques de los tártaros en el s. XVII. Los comunistas locales le han pedido que trasfiera la propiedad del busto de Lenin a una comuna, pero el alcalde les ha dicho que no... que si quieren a Lenin que pasen por caja por 16 millones de grivnas (unos módicos 1,3 millones de leuritos, aprox.).

http://www.day.kiev.ua/en/article/economy/16-million-hryvnia-lenin

Otro ejemplo de como trantan los administradores a los ciudadanos. La empresa pública ucraniana Naftogaz ha amenazado a 11 provincias ucranianas con la reducción del suministro de gas al mínimo técnico si no le abonan los pagos no satisfechos (unos 3.000 millones de dólares). De esta manera, los ciudadanos particulares deberán conformarse con tener en casa una temperatura de unos 10 grados (otros dicen que no llegarán a los 18 grados dentro de casa). Estarían afectados Rusia estranguló el suministro de gas a Ucrania -y a parte de Europa, como efecto secundario- por diferencias contractuales... y hubo lamentos y quejas del gobierno ucraniano. Y, a pesar de ello, las propias autoridades usan las misma técnicas de presión con sus propios conciudadanos. Y, lo más curioso, no amenaza con los recortes de suministro a las regiones que más les debe: Kiev, Donetsk, Luhansk, Dnipropetrovsk y Járkov... curiosamente el lugar donde Yanukovich tiene su cuartel político.

http://www.kyivpost.com/content/business/naftogaz-warns-11-oblasts-of-gas-cuts-over-unpaid-3-billion-bill-337262.html

Saludos.

PD. La prensa extranjera dice que el presidente Yanukovich ha abandonado Kiev para refugiarse en sus cuarteles políticos de invierno: se habría ido a Járkov. Con él han volado otros muchos dirigentes de su Partido.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10655335/Ukraine-crisis-Viktor-Yanukovych-leaves-Kiev-for-support-base.html
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-26285352

Cosas...

chirfkevf escribió:... recibiendo ordenes :green:


9 de cada 10 hubieran interpretado esas frases como un aviso al opositor del carácter mafioso del Gobierno, dispuesto a declarar la ley marcial y a matar al líder opositor... 1 de cada 10 interpreta que el ministro polaco da órdenes. Ese mismo 1 de cada 10 defiende lo indefendible.


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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Urbano Calleja »

pero si los manifestantes tenian armas y encima lanzan cocteles molotov a la policia que deseas que hagan


Utilizar francotiradores contra los manifestantes, no.
Amenazar con aplastarlos con una operación antiterrorista, tampoco.

Yanukovich is responsable de la gestión d elo que ha pasado, y eso le imposibilita para gobernar.
Al tiempo... habrá un nuevo lider de su partido. Él se ha quemado.


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por M a r i a »

Hasta en las noticias se les denomina a esas personas que llevan armas, casco, destruyen y queman, como "manifestantes"

Yo pensaba que los manifestantes eran algo parecido a esto:
:hola: :welcome: :offtopic: :shutup: :ole: :welcome: :baile3:

Y no esto:
Imagen

o esto:
Imagen

A ver si el RAE, le da otra acepción a esta forma de manifestarse.


La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
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El_Zorro
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por El_Zorro »

El problema que tiene Ucrania,se llama corrupción generalizada.Punto.

Por ejemplo,con el gas,pasa lo siguiente,este paga un impuesto cuando pasa por Ucrania,en su camino a Polonia y Alemania,los políticos,lo que hacen 2 cosas:

Los políticos meten la mano,cuando al final de año se dan cuenta,coñ*,no hay dinero para pagarle a los funcionarios,y los gastos del estado,entonces,le dicen a los rusos,esto vale mas,y si por ejemplo pagan 30 millones al año,pues al siguiente 50,cuando vuelven a robar,idem de lo mismo,de 50 a 75,hasta que llegan a los 100 millones por ejemplo.

Con el gas,pues Ucrania tiene contratada con Gazprom X m3 de gas,pero ellos se quedan X+1000 del que van a Alemania y Polonia.Cuando a fin de año estos les piden explicaciones a los Ucranianos,estos dicen,ahhhh no se,aqui sale que los rusos nos mandan estos,X para nosotros e Y-1000 para vosotros.Entonces los Alemanes y Polacos le piden explicaciones a Gazprom,y estos dicen,os mandamos Y como os dijimos.

Cuando pasan estas cosas,Gazprom llama a Putin diciendole que pasa,entonces este le dice a Gazprom,¿porque me llamas ahora y no les cortasteís el suministro directamente cuando os pedian 50 millones?

Con lo de la división del país entre Europeos y Rusos,pasa lo mismo que aquí con el separatismo Vasco y Catalán,una minoría piensa así pero son los que mas ruido hacen (y los que mas interesan a los medios),pero la mayoría,se sienten Ucranianos.

Saludo.


jandres
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por jandres »

M a r i a escribió:Hasta en las noticias se les denomina a esas personas que llevan armas, casco, destruyen y queman, como "manifestantes"

Yo pensaba que los manifestantes eran algo parecido a esto:
:hola: :welcome: :offtopic: :shutup: :ole: :welcome: :baile3:

Y no esto:
[ Imagen ]

o esto:
[ Imagen ]

A ver si el RAE, le da otra acepción a esta forma de manifestarse.


No, no son manifestantes...


SON GENTE CON WEBOS!!!...

Gente que ha visto caer al compañero, gente que oponia su cuerpo, su carne, que okupaba una plaza, que defendía una posición, gente que ha repelido el asalto, no una, sino decenas de veces de las fuerzas de seguridad, fuerzas de seguridad que utilizaban material letal. Gente que contraatacaba, que recuperaba territorio perdido, que tomaba prisioneros...

Esta gente no son manifestantes, son unos HEROES.


He visto guerras , en las que unidades militares se han desplomado, han desertado y se han roto las lineas, con muchas menos bajas y sin entablar combate

alli han muerto 30 personas diarias en un aplaza de 2000 metros cuadrados, una plaza defendida por cocineros, camareros, estudiantes, obreros de las fabricas, panaderos, vendedores, profesores...
No han retrocedido.

Son unos HEROES


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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por jandres »

Que razón tienes, pero parece que a los medios de comunicación pro-europeos no les interesa mostrar la cruda realidad. :pena:


la cruda realidad?..
quieres cruda realidad?, o quieres oir lo que quieres oir.

La cruda realidad es que un gobierno ha utilizado la fuerza letal para dominar un acto de orden público

Lo ocurrido en Ucrania es un golpe de estado, esperemos que no llegue a una guerra civil.


eso pasa, por no saber que es un golpe de estado...la primera premisa para hablar de un golpe de estado es que tiene que ser ejecutado por un grupo de PODER, y de forma repentina y violenta.
Ni los manifestantes son un grupo de poder, ni ha sido de forma repentina.

la palabra es: revuelta, motín, rebelión, revolución...NUNCA UN GOLPE DE ESTADO.

Un golpe de Estado puede ser el autoproclamar una nueva constitución por un Presidente, se llama autogolpe


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Mensaje por StenkaRazin »

jandres escribió:
Que razón tienes, pero parece que a los medios de comunicación pro-europeos no les interesa mostrar la cruda realidad. :pena:


la cruda realidad?..
quieres cruda realidad?, o quieres oir lo que quieres oir.

La cruda realidad es que un gobierno ha utilizado la fuerza letal para dominar un acto de orden público

Lo ocurrido en Ucrania es un golpe de estado, esperemos que no llegue a una guerra civil.


eso pasa, por no saber que es un golpe de estado...la primera premisa para hablar de un golpe de estado es que tiene que ser ejecutado por un grupo de PODER, y de forma repentina y violenta.
Ni los manifestantes son un grupo de poder, ni ha sido de forma repentina.

la palabra es: revuelta, motín, rebelión, revolución...NUNCA UN GOLPE DE ESTADO.

Un golpe de Estado puede ser el autoproclamar una nueva constitución por un Presidente, se llama autogolpe


Osea que si, es un golpe de estado, ejercido por el poder mediatico en este caso, ha sido violento, y mucho... los golpes de estado han cambiado, ya no se sacan tanques a la calle, ahora se hacen desde los mass media (que estan detras del poder financiero) y en vez de sacar tanques a la calle sacas twits de esos... le añades kilos de manipulacion informativa, por ejemplo no digamos que esos "manifestantes" que salen en las barricadas son militantes neonazis, eso no queda moderno para vender en Twiter, tampoco expliques que son esas banderas amarillas y demas simbologia neonazi que se ha visto en abundancia, y si es demasiado obvia simplemente omite las imagenes... osea si, un golpe de estado.


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