Derribo por Rusia del avión B-777 de Malaysia Airlines

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Avatar de Usuario
Rubén
General
General
Mensajes: 11991
Registrado: 07 Ene 2003, 23:57
Cuba

Derribo por Rusia del avión B-777 de Malaysia Airlines

Mensaje por Rubén »

Hurman, que preguntabas sobre lo que puse, el ministro de exteriores de Holanda Frans Timmermans, acaba de declarar en entrevista con Poroshenko, que:
"Estamos shockeados por las noticias de que los cuerpos están siendo llevados de aquí para allá...la gente está furiosa con lo que oye"

Timmermans dijo que apoya a Poroshenko y Ucrania, y que desde ahora es partidario de acciones más fuertes por parte de la UE. Agregó que perseguirá a los culpables del derribo "y no sólo a los que apretaron el gatillo, sino también a los que lo hicieron posible"

basajaun escribió:Alguien sabe quienes son estos voceros de Putin de Elespiadigital?.


Pues ver que ellos mismos dicen que toman como fuente a RT. Eso lo dice todo.

sergiopl escribió:Decir que es delirante... es poco.


Esa campaña de delirio continuará, pues tienen que tratar de desviar la atención de su culpa, destrucción y manipulacion de pruebas.

Otro ejemplo de delirio paranoico:

El ruso Guirkin-Strelkov, el autoproclamado "jefe militar de Donetsk", ha declarado que el avión derribado en realidad transportaba...iogan esto!: cadáveres descompuestos muertos hacía días... :pena:


Imagen "La libertad de expresión es decir lo que la gente no quiere oír". George Orwell
Avatar de Usuario
Rubén
General
General
Mensajes: 11991
Registrado: 07 Ene 2003, 23:57
Cuba

Derribo por Rusia del avión B-777 de Malaysia Airlines

Mensaje por Rubén »

Ayer decía que los rusos se robaban el dinero y las tarjetas de crédito de los pasajeros muertos.

Hoy los terroristas rusos ya las están usando y gastando su dinero:

https://twitter.com/PzFeed/status/490449660830822402

Como pidió el consejero del Ministro del Interior de Ucrania Guerashenko, hay que avisarle a los familiares de las víctimas para que bloqueen imediatamente las tarjetas.


Imagen "La libertad de expresión es decir lo que la gente no quiere oír". George Orwell
Avatar de Usuario
Rotax
Coronel
Coronel
Mensajes: 3560
Registrado: 11 May 2006, 00:13
Ubicación: Bilbao

Derribo por Rusia del avión B-777 de Malaysia Airlines

Mensaje por Rotax »

Al estimado Patton.
No se trata de distinguir los ecos de radar. Con mirar a ciertos patrones de vuelo, ya puedes empezar a sospechar....
Lo primero que haría dudar a alguien que no sea de gatillo fácil es el nivel de vuelo. FL300-FL390 son niveles habituales en aviones comerciales.
Lo segundo, el que se encuentre en una aerovía y siguiéndola (la L980, entre los puntos GANRA y TAMAK), junto con el nivel de vuelo.
Lo tercero, el propio nivel de vuelo hace que no sea una amenaza directa, y si tenemos en cuenta que los AN-26 tienen un techo operativo de FL260 mas o menos, difícil es que alcancen el nivel 390 (es imposible. El aire está demasiado enrarecido para un avión de hélice a 39.000 pies. No puede subir a ese nivel)
Cuarto, e importante, El AN-26 tiene una velocidad de crucero de unos 236 nudos de indicada. Un 777 andará en los 270-280 en el nivel 390. Ni soñando un avión de hélice que hipotéticamente subiera a ese nivel se podría acercar a esa velocidad.
Quinto. Un avión civil tiene un traspondedor que puede ser comprobado en cualquier momento y que siempre debe ir conectado. El mero hecho del nivel de vuelo debería obligar a un artillero consciente a preguntar al operador de control Ruso, por si acaso...
Por lo tanto, confundir un 777 con un An-26 es imposible para alguien que sepa distinguir un melón de una castaña.
Saludos


Nosotros somos los países auténticos, no las fronteras trazadas en los mapas con los nombres de hombres poderosos.
Katharine Clifton en "El paciente Inglés"
Avatar de Usuario
Rubén
General
General
Mensajes: 11991
Registrado: 07 Ene 2003, 23:57
Cuba

Derribo por Rusia del avión B-777 de Malaysia Airlines

Mensaje por Rubén »

Uno de los terroristas reconoce en una red social local de Snezhnoe, que él personalmente vio cómo el Buk de ellos disparó, y que se alegró al principio del derribo, pensando que era un avión ucraniano. Agrega que ahora se arrepiente ante Dios:

Imagen

https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hph ... 8762_n.jpg


Imagen "La libertad de expresión es decir lo que la gente no quiere oír". George Orwell
Avatar de Usuario
Rubén
General
General
Mensajes: 11991
Registrado: 07 Ene 2003, 23:57
Cuba

Derribo por Rusia del avión B-777 de Malaysia Airlines

Mensaje por Rubén »

Posible huella de la metralla del misil del Buk:

Imagen


Imagen "La libertad de expresión es decir lo que la gente no quiere oír". George Orwell
Avatar de Usuario
Rubén
General
General
Mensajes: 11991
Registrado: 07 Ene 2003, 23:57
Cuba

Derribo por Rusia del avión B-777 de Malaysia Airlines

Mensaje por Rubén »

Rubén escribió:
sergiopl escribió:Decir que es delirante... es poco.


Esa campaña de delirio continuará, pues tienen que tratar de desviar la atención de su culpa, destrucción y manipulacion de pruebas.

Otro ejemplo de delirio paranoico:

El ruso Guirkin-Strelkov, el autoproclamado "jefe militar de Donetsk", ha declarado que el avión derribado en realidad transportaba...iogan esto!: cadáveres descompuestos muertos hacía días... :pena:


Otro ejemplo de delirio.

Uno de los lideres terroristas, el neonazi Gubarev, da la versión rusa N°347 del derribo:

Resulta que el Boeing fue supuestamente derribado sobre Ucrania central controlada por Kyiv, por Dniepropetrovsk, y luego sus partes y los cadáveres siguieron volaron 200-300 km hasta caer en la zona ocupada por los rusos.

"Calculamos la trayectoria y consultamos a los especialistas. Resulta que él fue derribado a 200-300 km del lugar donde cayeron. Osea, en la provincia de Dniepropetrovsk"

A la pregunta del periodista de cómo entonces es posible que Kyiv calculara que los pedazos de avión iban a volar hacia la zona ocupada, responde: "Ellos (Kyiv), también tienen tales especialistas"

:pena:

Entrevistado por RIA Novosti.
Imagen

Imagen


Imagen "La libertad de expresión es decir lo que la gente no quiere oír". George Orwell
HURMAN
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2535
Registrado: 18 Feb 2014, 02:03
España

Derribo por Rusia del avión B-777 de Malaysia Airlines

Mensaje por HURMAN »

Al prorruso le va a caer una buena... :pena: y el ala esta claro que es metralla de misil...


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
Avatar de Usuario
Rotax
Coronel
Coronel
Mensajes: 3560
Registrado: 11 May 2006, 00:13
Ubicación: Bilbao

Derribo por Rusia del avión B-777 de Malaysia Airlines

Mensaje por Rotax »

Hace falta ser bestia para decirlo
12.000 metros en caída libre son 50 segundos.
Para recorrer 200.000 metros en 50 segundos el avión tendía que tener una velocidad constante de 4000 m/s, o sea 14.400 km/h.
Tomando todas las reservas, desde el impacto hasta la llegada al suelo, pongamos que pasen 5 minutos. En 5 min, un avión volando a unos 1000 km/h hace unos 80 km... (y contando que mantenga los 1000 km/h, que es imposible si los motores no soplan)
Con que el operador de radar del BUK sea de esta calaña, la burrada se explica por sí sola.
Saludos


Nosotros somos los países auténticos, no las fronteras trazadas en los mapas con los nombres de hombres poderosos.
Katharine Clifton en "El paciente Inglés"
Avatar de Usuario
Rubén
General
General
Mensajes: 11991
Registrado: 07 Ene 2003, 23:57
Cuba

Derribo por Rusia del avión B-777 de Malaysia Airlines

Mensaje por Rubén »

Periodista australiano: se están robando también el equipaje, las cámaras...

De qué país es la gente que controla el lugar de la caída:

"from “Russia, mostly Russia, Chechnya, Dagestan … all over the place”.
http://thenewdaily.com.au/news/2014/07/ ... 1500333219

Humm...¿dónde están los llamados "separatistas ucranianos", o "milicias"?


Imagen "La libertad de expresión es decir lo que la gente no quiere oír". George Orwell
Rebelde!
Comandante
Comandante
Mensajes: 1513
Registrado: 25 Ago 2012, 18:54
Ubicación: Santiago, Republica Dominicana
República Dominicana

Derribo por Rusia del avión B-777 de Malaysia Airlines

Mensaje por Rebelde! »

Rubén escribió:
Rubén escribió:

Esa campaña de delirio continuará, pues tienen que tratar de desviar la atención de su culpa, destrucción y manipulacion de pruebas.

Otro ejemplo de delirio paranoico:

El ruso Guirkin-Strelkov, el autoproclamado "jefe militar de Donetsk", ha declarado que el avión derribado en realidad transportaba...iogan esto!: cadáveres descompuestos muertos hacía días... :pena:


Otro ejemplo de delirio.

:pena:

Entrevistado por RIA Novosti.


Imagen


Mira bien los ojos, ese tipo esta bajo los efecto de algun alucinogeno, se le nota en la cara solo asi diria tal estupides :D: :pena:


Experten
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2513
Registrado: 18 Abr 2010, 00:12

Derribo por Rusia del avión B-777 de Malaysia Airlines

Mensaje por Experten »

Rubén escribió:
Batovsky pone esta foto:
[ Imagen ]



Rebelde! escribió:

[ Imagen ]


Mira bien los ojos, ese tipo esta bajo los efecto de algun alucinogeno, se le nota en la cara solo asi diria tal estupides :D: :pena:


¿No es el mismo cretino?

Parece ser que FSB no sólo esta protegiendo a criminales, además, los esta entrevistando.

Vladimir Putin y sus allegados creen que pueden lavar los trapos sucios en el resto del mundo como hacen en Rusia, ha sido una torpeza impresionante el manejo de todo esto por parte de la administración Rusa.


Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.
HURMAN
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2535
Registrado: 18 Feb 2014, 02:03
España

Derribo por Rusia del avión B-777 de Malaysia Airlines

Mensaje por HURMAN »

Es verdad,menuda cara de criminal de guerra tiene el colega...


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
Experten
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2513
Registrado: 18 Abr 2010, 00:12

Derribo por Rusia del avión B-777 de Malaysia Airlines

Mensaje por Experten »

En cualquier caso, creo que RT en los últimos meses se ha vuelto en realidad una fuente de sospechas asquerosas, cada que sale una nota que involucra a Rusia o a Vladimir Putin la estrategia mediática es siempre la misma, casi de libreto:

1. Culpar inmediatamente a Occidente o un aliado de Occidente.
2. Empatar la conducta con otra .ej. si, tal vez los Sirios usen armas químicas, pero los israelíes usan fósforo blanco en Palestina o si, hay tráfico de armas en el este de Ucrania pero en Turquía y Siria también.
3. Buscar hipótesis alternativas, por muy absurdas que estas sean.
4. Sembrar dudas en las hipótesis más verosímiles y sustentadas.
5. Sembrar noticias amarillistas a la par.
6. Minimizar lo dicho ej. "Si, se violo espacio aéreo Colombiano pero nada más fueron 2 kilómetros, no 4 además ellos violaron por accidente hace 20 años espacio aéreo panameño".
7. Seguir saboteando las hipótesis e información que va surgiendo con más y más absurdos y enfocándose en notas escandalosas ej. Si, surgió evidencia de que se lanzó una bomba de cloro en Siria, pero EEUU ya tiene gastados 400,000 MDD gastados en el F-35 hay que poner 1 nota de lo primero y 17 de lo segundo.


Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.
HURMAN
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2535
Registrado: 18 Feb 2014, 02:03
España

Derribo por Rusia del avión B-777 de Malaysia Airlines

Mensaje por HURMAN »

Buen mensaje,lástima que no esté disponible el like en el foro... :thumbs:


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
Avatar de Usuario
faust
General de División
General de División
Mensajes: 6186
Registrado: 18 Abr 2004, 16:07

Derribo por Rusia del avión B-777 de Malaysia Airlines

Mensaje por faust »

munrox escribió:el lanzador Buk cuenta con interrogador IFF


el problema es cual codigo IFF interroga?

porque estan los civiles "occidentales", los civiles "rusos" de la epoca sovietica, los militares occidentales y los militares ruso/sovieticos...

mi suposición es que interrogan en IFF militares ruso/sovieticos os lanzadores buk, ya que el complejo de radar (adquisición) serian los encargados de discriminar blancos...

es decir, el de EW interrogaria teoricamente los IFF civiles/militares (actuando a su vez como radares primarios/secundarios de ATC) (compatibilidad occidental opcional) y si no son identificados (no responde al codigo correcto militar, no hay respuesta civil) se para al radar de adquicisión del buk, que ya a esta altura le interesa es identificar si es un friendly con transpondedor off/on incorrecto o un "unknow".

ya en este punto, dependiendo del RoE y del perfil de vuelo, se decide enfrentar o dejar pasar el blanco...

para mi, que si habia interrogación previa (no lo creo) era para evitar red-on-red contra aviones rusos que entraran en la zona, todo lo demas que no respondiese positivamente al IFF ruso, era "blanco".

y alli tenemos las consecuencias...

munrox escribió:y con un sistema optrónico TV, ¿cómo es que no lo identificaron?


dudo que con el optronico esos operarios distingan un 777 de un Il-76


"El que no es tolerante con la intolerancia, es un intolerante"

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 1 invitado