Agresión de Rusia a Ucrania

[REDSTARSKI]

Lastima las instalaciones.

[urquhart]

¿Sabéis algo?



Hace varios días se especula con esta cabeza de puente ucraniana, que si es viable, que si ha sido neutralizada por los rusos, e incluso no ha existido.

[REDSTARSKI]

Usar misiles crucero o misiles balísticos para atacar blancos ferroviarios o de carretera es un desperdicio.

[REDSTARSKI]

Ver con precaución.

[REDSTARSKI]

Nazis haciendo cosas de nazis.

[REDSTARSKI]

¿Sabéis algo?



Hace varios días se especula con esta cabeza de puente ucraniana, que si es viable, que si ha sido neutralizada por los rusos, e incluso no ha existido.

El liveupmap no sale nada y si fuese cierto no parece que sea muy útil cruzar ahí, aparte de que para ir a Kupians que sería el objetivo mas importante, no necesitan cruzar ningún río.

[Seaman]

Saludos

Si Rusia permite que se prolonge se revienta. El Senado Americano acaba de aprovar 40 mil millones de usd de ayuda para Ucrania. La unica salida es parar la Operacion Especial a brevedad, de resto, como dicen los anglos, de aqui para adelante todo sera "down hill" para Putin.

WASHINGTON — The Senate overwhelmingly approved on Thursday a $40 billion emergency military and humanitarian aid package for Ukraine, moving quickly and with little debate to deepen the United States’ support for an increasingly costly and protracted fight against a brutal Russian invasion.
bringing to roughly $54 billion the total American investment in the war in just over two months.

www.nytimes.com/2022/05/19/us/politics/ ... e-aid.html

54.000 millones de USD en un poco mas de 2 meses ! , como coños va Rusia a igualar eso ?. No hay forma en el mundo en que Rusia compita contra semejante poder economico. Agregenle a eso una economia contrayendose debido a las sanciones y al costo de la Operacion Especial.

Tal como Reagan revento a la URSS obligandola a gastarse lo que no tenia en la carrera armamentista por alla a principios de los 90 s, Biden ( o Putin mejor ) va a reventar a Rusia en 2022 / 23.

El detalle es que no todo se resuelve con dinero, es necesaria la producción y ese es el talón de Aquiles de los países OTAN, en dónde la producción de armas, y elementos asociados, están en sus mínimos. Eso está obligando a meterle mano a las reservas y eso ya está ocasionando tensiones a lo interno de algunos países:



Hace unos días atrás también hice referencia a la crisis COVID y la producción de semiconductores, que repercute en los stock de armas cruciales como los Javelin y Stinger.

Biden tarde o temprano va a tener que parar la maquinita de billetes o la inflación le va a terminar de joder la economía.

Rusia está mejor? No, pero su economía resentida por las sanciones, tampoco se ha hundido como se esperaba. Va a depender de futuras sanciones de la UE al área energética y algunos dentro del club europeo no están dispuestos a corto plazo a afrontar los sacrificios de esas medidas.
El estancamiento del conflicto beneficia a Rusia, sobre todo si logran asegurar el Donbas y la franja sur que da al mar Azov.

YO en la particular no veo una resolución rápida del conflicto, ni una victoria aplastante de Ucrania. Éste conflicto tiende a estancarse lo que va en ventaja para Rusia en el Donbas y el sur. Como lo dice un artículo del Time, el no perder no es ganar:

https://time.com/6176748/ukraine-war-economy/

Saludos

[jandres]

Creo sinceramente que Ucrania debería centrarse en la defensa y evitar las ofensivas

Eso quizás hablando como militar, como político la cosa es distinta. Estás presuponiendo que el sostén economico , apoyo internacional y mediatico sea eterno, cuando probablemente no sea así. Debe recuperar territorio si o si, y en breve, porque un alto el fuego será antes que despues, poruqe la situación es muy inestable mundialmente y cuando la tonelada del trigo está a 400 dólares, ya ni te cuento lo que puede pasar por los mundos de Dios....
No nos engañemos, el tiempo es algo, de lo que no dispone ni Putin ni Zelenski

[Seaman]

Creo sinceramente que Ucrania debería centrarse en la defensa y evitar las ofensivas

Eso quizás hablando como militar, como político la cosa es distinta. Estás presuponiendo que el sostén economico , apoyo internacional y mediatico sea eterno, cuando probablemente no sea así. Debe recuperar territorio si o si, y en breve, porque un alto el fuego será antes que despues, poruqe la situación es muy inestable mundialmente y cuando la tonelada del trigo está a 400 dólares, ya ni te cuento lo que puede pasar por los mundos de Dios....
No nos engañemos, el tiempo es algo, de lo que no dispone ni Putin ni Zelenski

+1

Y siguen aflorando diferencias en Europa con el tema Ucrania, no todos están en disposición de asumir y compartir sacrificios:



Cada milímetro de tierra que siga perdiendo Ucrania es una derrota, pues el hecho de que Rusia no tumbara el gobierno ucraniano, no tomara Kiev o Jarkov, a pesar de ser una derrota rusa, no es una victoria ucraniana...

Me disculpan, soy pesimista al respecto.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Recuperando la moral del pueblo...

[sergiopl]

Cada milímetro de tierra que siga perdiendo Ucrania es una derrota, pues el hecho de que Rusia no tumbara el gobierno ucraniano, no tomara Kiev o Jarkov, a pesar de ser una derrota rusa, no es una victoria ucraniana...

Yo creo que sí es una victoria, y no una pequeña: Rusia pretendía erradicar Ucrania tal y como la conocemos, poner un títere en Kiev y hacer del país un satélite. Ahora, parece que eso ya no puede pasar y para mí es una victoria inmensa. Ahora bien, están combatiendo contra un enemigo superior, han perdido territorio, su economía está sufriendo un estrés considerable. No es para ponerse a beber champán, y seguramente llegará un momento en el que tendrán que negociar.

En estos momentos, pensar que los ucranianos van a expulsar totalmente a los rusos, o que los van a detener en seco en el Donbás, es ser bastante optimista... de hecho lo que están haciendo hasta ahora me parecería un disparate digno de un aspirante a Tom Clancy que se ha pasado con el vino en la comida, si me lo cuentan hace 3 meses. Yo opino lo mismo que el forero que decía que los ucranianos deberían centrarse más en la defensa que en el ataque, pasando solo a la ofensiva en condiciones muy concretas y muy favorables (y de hecho creo que así lo están haciendo, porque hay relativamente pocas noticias de fiascos ofensivos del ejército ucraniano). De esta forma, limitarán las pérdidas territoriales (no olvidemos que los rusos todavía podrían ir a por Odessa, si tienen éxito en el este) y provocarán tales bajas al ejército ruso que finalmente Putin también estará más inclinado a negociar, en lugar de continuar la guerra para obtener más ganancias territoriales.

[urquhart]

Cada milímetro de tierra que siga perdiendo Ucrania es una derrota, pues el hecho de que Rusia no tumbara el gobierno ucraniano, no tomara Kiev o Jarkov, a pesar de ser una derrota rusa, no es una victoria ucraniana...

Yo creo que sí es una victoria, y no una pequeña: Rusia pretendía erradicar Ucrania tal y como la conocemos, poner un títere en Kiev y hacer del país un satélite. Ahora, parece que eso ya no puede pasar y para mí es una victoria inmensa. Ahora bien, están combatiendo contra un enemigo superior, han perdido territorio, su economía está sufriendo un estrés considerable. No es para ponerse a beber champán, y seguramente llegará un momento en el que tendrán que negociar.

En estos momentos, pensar que los ucranianos van a expulsar totalmente a los rusos, o que los van a detener en seco en el Donbás, es ser bastante optimista... de hecho lo que están haciendo hasta ahora me parecería un disparate digno de un aspirante a Tom Clancy que se ha pasado con el vino en la comida, si me lo cuentan hace 3 meses. Yo opino lo mismo que el forero que decía que los ucranianos deberían centrarse más en la defensa que en el ataque, pasando solo a la ofensiva en condiciones muy concretas y muy favorables (y de hecho creo que así lo están haciendo, porque hay relativamente pocas noticias de fiascos ofensivos del ejército ucraniano). De esta forma, limitarán las pérdidas territoriales (no olvidemos que los rusos todavía podrían ir a por Odessa, si tienen éxito en el este) y provocarán tales bajas al ejército ruso que finalmente Putin también estará más inclinado a negociar, en lugar de continuar la guerra para obtener más ganancias territoriales.

Por ahora no parece que existan los mimbres para unas negociaciones, así que una defensa exitosa antes o después obligará a Rusia a rebajar sus pretensiones. Ahora bien, ¿puede Europa admitir cambios fronterizos como resultado de una guerra? Desde 1945 solo se ha dado en una ocasión, la creación de Kosovo. Sí, podréis argumentar en la disgregación de Yugoslavia en su totalidad, pero la Constitución yugoslava reconocía el derecho a separarse de la Federación a las diversas repúblicas. A Milosevic la independencia croata le importaba un comino, no así que serbios estuvieran bajo la "bota de los papistas croatas" o de los "barbudos de Sarajevo". Macedonia se separó sin ningún tiro.

Vamos que Milosevic era el maestro de Putin, que ya bebió de las esencias nazis: Rusia es donde viva un ruso, o alguien que hable ruso... ¿Nos suena de Deuschtvolk, y la persecución en Checoslovaquia o Polonia?

Creo que al final, de algún modo, aquello que tu oy es de facto, Donbass y Crimea pasará a ser algo de iure. Pero para ello, deben limpiar los Oblast de Jarkov, Jetson y quién sabe si recuperar la mártir Mariúpol

Saludos

[Chuck]

Biden tarde o temprano va a tener que parar la maquinita de billetes o la inflación le va a terminar de joder la economía.

Dudo que pare esa maquinita. La guerra le sirve, y mucho. Tiene una justificación para su desastre económico (Putin Oil Prices) y Rusia = Trump, por lo que nada, a seguir imprimiendo.

[Seaman]

Cada milímetro de tierra que siga perdiendo Ucrania es una derrota, pues el hecho de que Rusia no tumbara el gobierno ucraniano, no tomara Kiev o Jarkov, a pesar de ser una derrota rusa, no es una victoria ucraniana...

Yo creo que sí es una victoria, y no una pequeña: Rusia pretendía erradicar Ucrania tal y como la conocemos, poner un títere en Kiev y hacer del país un satélite. Ahora, parece que eso ya no puede pasar y para mí es una victoria inmensa. Ahora bien, están combatiendo contra un enemigo superior, han perdido territorio, su economía está sufriendo un estrés considerable. No es para ponerse a beber champán, y seguramente llegará un momento en el que tendrán que negociar.

En estos momentos, pensar que los ucranianos van a expulsar totalmente a los rusos, o que los van a detener en seco en el Donbás, es ser bastante optimista... de hecho lo que están haciendo hasta ahora me parecería un disparate digno de un aspirante a Tom Clancy que se ha pasado con el vino en la comida, si me lo cuentan hace 3 meses. Yo opino lo mismo que el forero que decía que los ucranianos deberían centrarse más en la defensa que en el ataque, pasando solo a la ofensiva en condiciones muy concretas y muy favorables (y de hecho creo que así lo están haciendo, porque hay relativamente pocas noticias de fiascos ofensivos del ejército ucraniano). De esta forma, limitarán las pérdidas territoriales (no olvidemos que los rusos todavía podrían ir a por Odessa, si tienen éxito en el este) y provocarán tales bajas al ejército ruso que finalmente Putin también estará más inclinado a negociar, en lugar de continuar la guerra para obtener más ganancias territoriales.

Estamos de acuerdo, es una derrota rusa... Pero recordemos que ésta guerra en su inicio era con los puntos en contra de Ucrania, pérdida total de Crimea y consolidación de las repúblicas títeres LPR y DPR. ¿Qué Ucrania siga siendo un país libre hoy en día es una victoria? SIN DUDA, pero mientras la bota rusa ocupe tierra ucraniana estamos lejos de una Ucrania ganando la guerra. El estancamiento del frente y consolidación de lo conquistado-recuperado favorece a Rusia y al discurso a lo interno de Putin. Por ahora ni Rusia ni Ucrania se van a sentar a dialogar.

Ucrania debe defender o atacar? Combinación de las dos, evitar perder más territorio con defensas efectivas y tratar de recuperar cada milímetro de suelo patrio dónde las circunstancias lo permitan.

Sabemos que los rusos están muy banqueteados, pero ya están de nuevo por los 100 BTG desplegados en Ucrania. También Ucrania no la a visto fácil y da señales de agotamiento en algunos frentes, pero la moral está alta y tienen mandos competentes.

Algo que siempre he pensado, es que ésta guerra era INEVITABLE.

Biden tarde o temprano va a tener que parar la maquinita de billetes o la inflación le va a terminar de joder la economía.

Dudo que pare esa maquinita. La guerra le sirve, y mucho. Tiene una justificación para su desastre económico (Putin Oil Prices) y Rusia = Trump, por lo que nada, a seguir imprimiendo.

Maquinita de imprimir sin aumento de la producción, receta básica para matar la economía... Te suena Venezuela?

Ahora, Biden debe centrarse en levantar la economía y la producción, recuperando en lo que pueda los índices pre pandemia.

Si bien la guerra es "aceite" para la economía, si ésta se presenta sin un sector productivo fuerte, se convierte en piedra.
A manera de ejemplo, de la SGM. EEUU era el motor de producción de armamento, entró a medio conflicto, el acceso a los recursos naturales no peligró y sus fabricas no les cayó ni un traquitraqui... Pero recordemos que EEUU venía saliendo de la recesión gracias al impulso del plan económico de recuperación de Roosevelt.
Sin ello, los EEUU no hubiesen podido afrontar de forma eficiente la SGM, pues no hubiese capacidad productiva.

Saludos

[REDSTARSKI]

Biden tarde o temprano va a tener que parar la maquinita de billetes o la inflación le va a terminar de joder la economía.

Dudo que pare esa maquinita. La guerra le sirve, y mucho. Tiene una justificación para su desastre económico (Putin Oil Prices) y Rusia = Trump, por lo que nada, a seguir imprimiendo.

Darle en la j..... a Putin es un gasto 100% productivo y 0% inflacionario.

Si les preocupa la inflación ya recortaran por otro lado. Esos 40000 millones no es nada para los yankis, la mayoria de ese dinero irá para comprar armamento y suministros, no es dinero que se reparte en planes sociales.

Los Yankis deben mantener su Pax, por eso el compromiso con la causa de la libertad y democracia en Ucrania es inquebrantable. Ya ven que mundo tendríamos si de media Europa dependiera, estaban dispuestos a regalar al pueblo ucraniano a un tirano gaga balbuceante y enfermo por dos monedas.