Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Azsed
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Azsed »

Ucranianos también colaboraron con los nazis.
Los sovieticos también lo hicieron y antes, juntos invadieron Polonia.
Las colaboraciones del pasado no justifican las invasiones del presente.
Lo de liberación se refiere a la respuesta al constante ataque que sufrieron las poblaciones de habla rusa por parte del régimen de Kiev.
Es increible como los rusos pueden reciclar la misma mentira que usaron en Georgia y la gente seguira creyendolo.
Aun mas absurdo cuando el 2014 lo que se anexionan los rusos es Crimea que ni esta en la zona de las supuestas persecuciones y tanto les preocupan los rusoparlantes que se olvidan de ellos otros 8 años.
Yo no se como puede quedar alguien que se crea o diga que se cree eso con todos los antecedentes.
Luego estan las cifras oficiales de la ONU sobre las bajas en todo el periodo que desmienten cualquier supuesto genocidio con mas muertos miltiares que civiles y las bajas de estos en constante reducción hasta la invasión de 2022.
No encuentro el informe oficial pero la wikipedia vale:
https://es.wikipedia.org/wiki/Bajas_de_ ... -ucraniana

Aun mas increible tratar de usar esa pieza de propaganda con los rusos tratando de borrar la cultura e idioma ucraniano de los territorios que han invadido. ¿También es un contexto diferente?
¿Los bombardeos a civiles como se justifican con la retorica de salvar gente? ¿Bucha?
En el Perú hubo el objetivo de liberar a Tacna y Arica del poder de chile. Los contextos son diferentes. No confundir.
¿Cual es el contexto diferente? La gente siempre encuentra escusas para justificar cualquier cosa por ridiculas que sean. A menudo condenan o justifican exactamente lo mismo según quien lo haga.
Gonzalo Cañete, experto en geopolítica, recalca que las tropas rusas han realizado un avance claro sobre el terreno y es "algo que no debería haber ocurrido". Von der Leyen avisó de que Rusia se hundiría a causa de las sanciones impuestas por Europa, algo que no ha sucedido, comenta Cañete. Además, opina que la crisis de Europa es "la gran crisis de nuestro tiempo". Por otro lado, según Cañete "Alemania ya no es Alemania. Es territorio ocupado por EUU desde la II Guerra Mundial"
Los "expertos" no son muy buenos en su trabajo para empezar ignorando la ocupación de Alemania por parte de Rusia tras la segunda guerra mundial, que ocuparon un buen trozo, incluido medio Berlin, por largo tiempo, pero de alguna forma eso no vuelve un trozo de Alemania "territorio controlado por la URSS". Decir que EEUU ocupa Alemania y es aparentemente malo, pero al tiempo apoyar que los rusos libren una guerra de agresión para ocupar y controlar otra nación como es Ucrania y llamarlo "liberación"

https://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BA ... ca_Alemana
La República Democrática Alemananota 3​ (en alemán, Deutsche Demokratische Republik; abreviado DDR o, en español, RDA) —comúnmente denominada Alemania Oriental, Alemania del Este o Alemania Democrática (en alemán, Ostdeutschland, también escrito Ost-Deutschland)—2​ fue un Estado socialista que existió en la Europa Central durante el período de la Guerra Fría. Fundada en 1949, en el territorio de Alemania que se encontraba bajo ocupación soviética tras el final de la Segunda Guerra Mundial, dejó de existir en 1990 cuando se incorporó a la República Federal de Alemania (RFA) tras el proceso denominado «reunificación alemana».3​
Javier Martínez López, analista internacional geopolítica y geoeconomía, hace hincapié en que en Europa se está haciendo un vaciamiento acelerado de las soberanías nacionales, algo que empezó tras la crisis de 2008 y que provocó modificaciones en todos los países de Europa.
Como los rusos en Bielorusia y como planean hacer en Ucrania. ¿Mas contextos diferentes?
Paco Arnau, analista internacional de redes y medios, comenta que Ucrania "está perdiendo la guerra" ya que está buscando las medidas que en un momento rechazó, como negociaciones de paz. Además, la incursión en Kursk "ha sido un fracaso" y los medios occidentales ya no lo cubren porque ha perdido la importancia que tenía. Han sido muchas las bajas de soldados ucranianos en la incursión, además de que la guerra está llevando a Europa hacia un callejón sin salida, ya que la inversión económica que se ha realizado ha sido muy grande.
La inversión economica a sido calderilla. Según los medios rusos Ucrania lleva perdiendo la guerra desde siempre, nada nuevo.
Las bajas en la incursión han sido muy elevadas, han fracasado porque tras meses no les han expulsado. ¿Mencionan las bajas rusas por un casual?


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

occidental escribió: 02 Nov 2024, 09:58Esperanza para quien?Porque Trump muy malo pero los primeros que no aceptaron la elección de Trump y provocaron disturbios en EEUU fue esa escoria criminal llamados grupos antifascistas esos que aqui apoyan a todo tipo de delincuentes ya sean comunes o politicos,contra Trump existe mucha propaganda por parte de grupos mediáticos del Stablishment,me acuerdo del miserable de Jose Angel Abad de A3Media que en los cuatro años que estuvo en el poder jamás le oí una sola palabra de buena
Para ser honesto no se entiende bien que quieres decir. :confuso:

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

juancho.col escribió: 02 Nov 2024, 11:57Lo mismo me pregunto yo, que puede esperar Ucrania de Kamala? La misma tibieza y miedo de Biden, que para lo único que ha servido es para llevar la guerra al punto muerto en el que está.
Es el mal menor, Donald dice sin ambages que le cae bien Putin y que Ucrania debe confrmarse con entregar lo perdido.
Sin olvidar tampoco que seria el fin de la OTAN con los usanos en la organización, una administración con Trump al frente hara todo lo posible por aniquilarla.

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

mopy escribió: 02 Nov 2024, 19:12Lo de liberación se refiere a la respuesta al constante ataque que sufrieron las poblaciones de habla rusa por parte del régimen de Kiev.
:pena: :desacuerdo:

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Mensaje por Ave_Negra »

KL Albrecht Achilles escribió: 02 Nov 2024, 21:04
juancho.col escribió: 02 Nov 2024, 11:57Lo mismo me pregunto yo, que puede esperar Ucrania de Kamala? La misma tibieza y miedo de Biden, que para lo único que ha servido es para llevar la guerra al punto muerto en el que está.
Es el mal menor, Donald dice sin ambages que le cae bien Putin y que Ucrania debe confrmarse con entregar lo perdido.
Sin olvidar tampoco que seria el fin de la OTAN con los usanos en la organización, una administración con Trump al frente hara todo lo posible por aniquilarla.

Saludos :cool2:
Para no repetir los mismos argumentos de siempre sobre cómo o porqué Trump podría seguir apoyando a los ucranianos, otra cosa a tener en cuenta es que el hombre es un político en campaña que no tiene NPI de lo que verdaderamente está ocurriendo en el campo de batalla. Ahora mismo "cree" que murieron millones de ucranianos, que la apisonadora rusa es imparable y la guerra nuclear inminente. De ganar la elección, la inteligencia yanqui le acomodará las ideas rápidamente. Le dirán la verdad sobre Ucrania pero también sobre Rusia. A partir de allí pueden ocurrir varias cosas, por ejemplo, sabiendo que la mano de Putin es débil, porque realmente lo es, quizás consiga un buen trato para los ucranianos. Podría decirle a Vladimiro "oye, aceptas esto o le envío 2000 Bradleys a los ucranianos y vemos cuánto tardas en ocupar todo Donetsk", o "si no te gusta mi plan, armaré a otras 20 brigadas ucranianas y vemos si aguantas otra ofensiva en el sur".

Al final del día, creo que su narcisismo le impedirá entregar a Ucrania en bandeja, aunque también podría hacerlo y simplemente echarle la culpa a los demócratas y ya está. Si tengo que apostar, diría que el peor escenario no se va a dar, que sería cortar la ayuda completamente y dejar al país a merced de Putler. Otra cosa a tener en cuenta, es que el tema ucraniano se puede convertir en moneda de cambio en el Congreso. Por decir cualquier cosa, "sigo enviando Patriots y HIMARS, pero ustedes me aprueban el muro en la frontera".

Menos mal que ya quedan pocos días para definir al nuevo presidente.


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Mensaje por Chepicoro »

juancho.col

Lo mismo me pregunto yo, que puede esperar Ucrania de Kamala? La misma tibieza y miedo de Biden, que para lo único que ha servido es para llevar la guerra al punto muerto en el que está.
Es lo más probable, pero el tibio apoyo sigue siendo mejor opción al abandono total y cabría la esperanza de que Kamala se haga cargo verdaderamente del gobierno. La realidad es que Biden esta senil y la política internacional esta a cargo de Jack Sullivan y Blinken que después de años se puede decir con certeza de que no van a cambiar de idea con respecto al apoyo a Ucrania pase lo que pase y están conformes con que Rusia vaya destruyendo lentamente a Ucrania al costo de decenas de miles de muertos ucranianos. En una hipotética victoria de Kamala lo primero sería ver si cambia a estos funcionarios o los mantiene en sus puestos.

Sobre la guerra, pienso que todo depende de la elección en USA, si gana el candidato de Putin, los rusos van a presionar a fondo hasta el próximo enero en que tome posesión la nueva administración con miras a quedarse con todos los territorios ocupados como mínimo. Una pena si recordamos los comentarios de hace un año, cuando los republicanos bloquearon la ayuda norteamericana en el congreso, los "pro rusos" decían que Rusia iba a conquistar todo el Donbass o incluso que el ejército ucraniano estaba por colapsar.

No ocurrió el colapso, no hubo ningún cerco y las pérdidas rusas son enormes y los rusos siguen sin controlar completamente el Donbass, aunque avanzan un poquito más rápido las últimas semanas... nada mal para los ucranianos a la defensiva. Aún así normal que la moral en Ucrania se resienta ante la pasividad de sus "socios", el retroceder continuamente y la perspectiva de que puede que los abandonen, eso no debe ser sencillo.

La apuesta de Putin de que puede sostener esta guerra el tiempo suficiente para que Occidente pierda la voluntad de ayudar a defenderse a Ucrania parece que le puede salir bien al dictador ruso... una pena.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Ave_Negra escribió: 02 Nov 2024, 23:29De ganar la elección, la inteligencia yanqui le acomodará las ideas rápidamente. Le dirán la verdad sobre Ucrania pero también sobre Rusia.
Como ex-presidente que es, Dolnald tiene acceso a suficientes y oportunos informes de inteligencia como para tener una idea certera de cual es la situación.
El problema con él es que las decisiones las toma como a él mejor le parece y le conviene.

Saludos :cool2:


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

mopy escribió: 02 Nov 2024, 19:12
ltcol. solo escribió: 02 Nov 2024, 00:13 saludos

¿Liberación? No sé quién será más asqueroso y vomitivo. Si los rusos que salen con sus comunicados pendexos o los putinlovers tropicales repitiendo como loros lo que Moscú manda decir...
Tal cual. Hay que ser muy asqueroso para traer aqui que Rusia liberó estos pueblos de Ucrania.
Si, los Nazis tambien hablaban de "liberar" cuidades de Polonia y Checkoslovakia.

A ver si al pro ruso este le gustaria que Chile "liberarara" a Tacna y Locumba del Peru . En fin ya sabemos que pitos trae este Peruano.
Ucranianos también colaboraron con los nazis.
Lo de liberación se refiere a la respuesta al constante ataque que sufrieron las poblaciones de habla rusa por parte del régimen de Kiev.

En el Perú hubo el objetivo de liberar a Tacna y Arica del poder de chile. Los contextos son diferentes. No confundir.
:cool: :cool: Vaya, vaya. Aquí tenemos al amigo peruano, que demuestra su ignorancia en el tema de la Guerra Colombo-Peruana de 1932 y la ratifica aquí en este tema, además de lamebotas de Putin. El combo completo.

Mijo, para su información, si es por colaboradores...

Imagen



Vaya manera de repartirse a Polonia y los países bálticos... y todo se jodió por la avaricia de Hitler.

Y que yo sepa, esos pueblos son UCRANIANOS, no rusos, así fue reconocido por la propia Rusia cuando Ucrania se independizó en 1991 y así lo ha reconocido todo el mundo. Así que de liberación nada, es una invasión criminal. Punto.


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Mensaje por Ave_Negra »

KL Albrecht Achilles escribió: 03 Nov 2024, 01:13 Como ex-presidente que es, Dolnald tiene acceso a suficientes y oportunos informes de inteligencia como para tener una idea certera de cual es la situación.
¿Escritos?, lo dudo y mucho, más aún luego de todos los problemas que tuvo con los documentos que se llevó para la casa. Quizás algún republicano aliado le ha comentado alguna cosa que leyó o escuchó sobre el tema en el Congreso. Si tengo que apostar devuelta, diría que entiende tanto de la situación como el compañero Mopy. Además, ¿qué cargo ocupa Trump? como ex-presidente o actual candidato, el gobierno actual tiene alguna obligación de mantenerlo informado ¿?.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Ave_Negra escribió: 03 Nov 2024, 02:27¿Escritos?, lo dudo y mucho, más aún luego de todos los problemas que tuvo con los documentos que se llevó para la casa. Quizás algún republicano aliado le ha comentado alguna cosa que leyó o escuchó sobre el tema en el Congreso. Si tengo que apostar devuelta, diría que entiende tanto de la situación como el compañero Mopy. Además, ¿qué cargo ocupa Trump? como ex-presidente o actual candidato, el gobierno actual tiene alguna obligación de mantenerlo informado ¿?.
Estimado Ave Negra, si quieres no me hagas caso, pero es vox populi que todos los ex-presidentes tienen derecho a esos reportes (conocidos como PDB), y los presidentes electos también. Solo tienes que buscar la informacion en la red.
Decir que Trump no conoce la informacion pertinente a Ucrania es ignorar la cantidad de fuentes a las cuales puede tener acceso.

Biden dice que Trump ya no debería recibir información confidencial
https://www.cnn.com/2021/02/05/politics ... index.html

La CIA afirma que la comunidad de inteligencia estadounidense tuvo “dificultades” para informar a Trump
https://www.cnn.com/2021/11/29/politics ... index.html

Biden no recibirá informes de inteligencia porque funcionarios de Trump no lo reconocerán como presidente electo
https://www.nbcnews.com/politics/nation ... t-n1247294

https://en.wikipedia.org/wiki/President ... %20request.

Saludos :cool2:


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Mensaje por Ave_Negra »

KL Albrecht Achilles escribió: 03 Nov 2024, 02:58 Estimado Ave Negra, si quieres no me hagas caso, pero es vox populi que todos los ex-presidentes tienen derecho a esos reportes (conocidos como PDB), y los presidentes electos también. Solo tienes que buscar la informacion en la red.
Decir que Trump no conoce la informacion pertinente a Ucrania es ignorar la cantidad de fuentes a las cuales puede tener acceso.
(...)
Reconozco que estaba mal informado :pena2:. Abandonaré la politiquería por un rato como castigo... ..por tres días o algo así :green:

Volviendo al tema, "batalla aérea entre un dron FPV ucraniano y un dron de reconocimiento enemigo equipado con una cámara trasera y un módulo de IA para evasión" :asombro3:



Hablando de IA y drones, la pesadilla de los enjambres cada vez más cerca:



Saludos.


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Mensaje por ñugares »

occidental escribió: 02 Nov 2024, 09:58
ñugares escribió: 02 Nov 2024, 03:18 esto si no fuera una guerra seria hasta cómico.


y mientras en EEUU parece que hay esperanza.

Esperanza para quien?Porque Trump muy malo pero los primeros que no aceptaron la elección de Trump y provocaron disturbios en EEUU fue esa escoria criminal llamados grupos antifascistas esos que aqui apoyan a todo tipo de delincuentes ya sean comunes o politicos,contra Trump existe mucha propaganda por parte de grupos mediáticos del Stablishment,me acuerdo del miserable de Jose Angel Abad de A3Media que en los cuatro años que estuvo en el poder jamás le oí una sola palabra de buena hacia el como ejemplo de lacayo bien pagado,dicho lo dicho su actitud en la guerra de Ucrania no me gusta y no se por donde puede salir.
Esperanza para Ucrania. Trump ya sabemos por dónde quiere ir, ósea imponer a Ucrania una paz vergonzosa y que Rusia se quede con territorio Ucraniano y un gran problema para Europa y la destruccion de la OTAN. Quie coñ* se va a quedar al lado de USA si hace semejante traicion a sus socios. que pueden esperar los aliados Japon, Australia, filipinas,TAIWÁN, etc

Los paises como polonia, lituania, estonia y demas paises baltico o ex sovieticos se van a quedar con los brazos cuzados?. Trump es un peligro para Ucrania, UE y para cualquier pais aliado de la OTAN.
Luegi habria que ver si llega a ganar lo que kle dejen o no hacer, que alli los asesores mandan muchas veces mas que el mismo presidente.

Kamala es el continuismo ramplon de Biden, Trump una bomba de relogeria que no sabe ni el que terminaria haciendo.


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Mensaje por Tulipan »

Andrés Eduardo González escribió: 03 Nov 2024, 01:56
mopy escribió: 02 Nov 2024, 19:12
ltcol. solo escribió: 02 Nov 2024, 00:13 saludos

¿Liberación? No sé quién será más asqueroso y vomitivo. Si los rusos que salen con sus comunicados pendexos o los putinlovers tropicales repitiendo como loros lo que Moscú manda decir...
Tal cual. Hay que ser muy asqueroso para traer aqui que Rusia liberó estos pueblos de Ucrania.
Si, los Nazis tambien hablaban de "liberar" cuidades de Polonia y Checkoslovakia.

A ver si al pro ruso este le gustaria que Chile "liberarara" a Tacna y Locumba del Peru . En fin ya sabemos que pitos trae este Peruano.
Ucranianos también colaboraron con los nazis.
Lo de liberación se refiere a la respuesta al constante ataque que sufrieron las poblaciones de habla rusa por parte del régimen de Kiev.

En el Perú hubo el objetivo de liberar a Tacna y Arica del poder de chile. Los contextos son diferentes. No confundir.
:cool: :cool: Vaya, vaya. Aquí tenemos al amigo peruano, que demuestra su ignorancia en el tema de la Guerra Colombo-Peruana de 1932 y la ratifica aquí en este tema, además de lamebotas de Putin. El combo completo.

Mijo, para su información, si es por colaboradores...

Imagen



Vaya manera de repartirse a Polonia y los países bálticos... y todo se jodió por la avaricia de Hitler.

Y que yo sepa, esos pueblos son UCRANIANOS, no rusos, así fue reconocido por la propia Rusia cuando Ucrania se independizó en 1991 y así lo ha reconocido todo el mundo. Así que de liberación nada, es una invasión criminal. Punto.

Creo que no hay nada más tierno que los colombianos del foro odiando a Rusia porqué les metió un avión sin permiso y luego que ellos se crean enemigos de Rusia en todo nivel. Cuando los rusos no saben que existen. En fin.

El Perú tiene mucho que agradecer a Rusia y a la URSS en muchos aspectos de su historia. Así que le toca ajustar y aguantar cuando celebremos que están barriendo a esos nazis ucranianos...vaya comentando sin renegar.


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Mensaje por Chepicoro »

Tulipan
Así que le toca ajustar y aguantar cuando celebremos que están barriendo a esos nazis ucranianos...vaya comentando sin renegar.
Hay néonazis en Ucrania? Si y si los de Azov cuando se presentaron a las últimas elecciones son representativos de estos néonazis ucranianos, pues entonces no alcanzaron ni la votación mínima para entrar en el congreso.


Probablemente haya más néonazis en Rusia como los de Wagner pero ahí te callas hipócritamente.

Sobre lo de "barrer a Ucrania"... 3 años de que Ucrania aguanta contra el auto denominado "segundo ejército del mundo" con un pusilánime apoyo de occidente y su mejor opción de victoria no es en el campo de batalla sino esperar a que gane Trump... Pero si los pro rusos presumen eso no hay nada que hacer


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Claro que sí, campeón. Se ve que ha aparecido otro tierno que cree que Rusia es su amiga íntima. Y nosotros como colombianos no odiamos a Rusia por meterse con dos bombarderos Tu-160 a espacio aéreo colombiano hace como 10 o 12 años. Nosotros no pasamos a Rusia por ser un país que resapaldó al terrorismo en Colombia y en otros lugares del mundo, incluso en Perú, ¿o usted cree que Sendero Luminoso y el MRTA se financiaron solos al comienzo? Además de andar invadiendo países porque les sale de la molleja y lo sostiene con una sarta de mentiras que muchos pendexos se tragan sin digerir, como usted y Mopy y otros más que son de Venezuela y otros países de la región que sólo pueden recurir a Rusia o a China para sostener sus régimenes. Y no creo que Perú tenga mucho que agradecer a Rusia, o por lo menos los peruanos pensantes y de bien, de pronto los atolondrados seguidores de Castillo y sus pendexetes...


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