Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
RETOGENES
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por RETOGENES »

Azsed escribió: 24 Oct 2024, 15:51
Si, y por ello los rusos usan multitud de otros metodos para mandar soldados alli: sueldos cada vez mas altos, vaciar carceles, incluido tortura, chantaje y presionar sistematicamente a esos que mencionas no pueden ser enviados para que firmen y sean enviados. O engañar inmigrantes de otros paises y etc...
Te acabas de responder porque no se declaran la guerra, temen que les sea contraproducen. No cambia el hecho de que rusia esta echando todo lo que tiene en Ucrania y pretender que podrian hacer mucho mas con una declaración formal es autoengañarse, aunque claro, si te crees los bulos del millon de soldados con miles de T-90 que se iban a plantar en la frontera con Polonia en dos meses no me extraña que te creas ese.
Por cierto ¿de donde salen esos millones cuando les faltan mas de 160.000 puestos en la industria armamentisca según el gobierno ruso?

La población rusa a respondido con apatia a todos los clamores de que la guerra con Ucrania es un riesgo existencial. Esa carta ya a sido empleada por el kremlin, una y otra vez.

Seguro que cambia mucho las cosas... si pueden equiparles para ir empezando, pero supongo que hay que seguir con el mito de los medios infinitos. Ya hicieron una movilización parcial te recuerdo, 300.000. Que movilicen mas solo servira para mas oleadas humanas. La gran mayoria de bajas ucranianas son por drones y artillería, un mayor número de soldados rusos dificilmente cambiara eso.

Si en algo eres consistente es tu desprecio por las vidas de las tropas rusas. Todo sea por no admitir el descalabro logistico que supone que hayan tenido que recurrir a motos y otros vehiculos sin protección. El argumento de los tanques donde la tripulación moría eran los mejores por ser mas baratos estirado al extremo. Es al contrario, el equipo escasea por eso los rusos usan cada vez menos vehículos de peor calidad y por ello sufren mas bajas que es lo que ven como mas prescindible.

Un mito de casi un millon de rusos, 300.000 cuando se declara la guerra y 600.000 cuando se declara la movilización y normal que no conozcas ninguno de ellos no todos, ni la mayoria, han venido al pais en que resides. En mi opinión por eso no declaran la guerra quieren evitar otra desbandada, porque no veo otro motivo, la ficción de que no están en guerra ya no les aporta nada. Al menos esas son las cifras que yo he visto en los medios.
Ya te han dado cifras de refugiados en España en otro mensaje, 16.000 mitos en España.
Por supuesto que Rusia esta echando todo lo que tiene o casi todo en cuanto a numero de tropas de contrato. La movilización que realizó es de soldados profesionales en reserva, no de reclutas. Pero es evidente y deberías saberlo que mantienen un ejercito de recluta que no interviene. Siempre es mas fácil para una sociedad asimilar bajas de voluntarios pagados que de reclutas forzosos. Es evidente. Pero la posibilidad de enviar reclutas y movilización forzosa siempre existe. Ucrania lo esta haciendo. Rusia de momento no, porque lo puede evitar. Si no le quedara otra lo haría y para ello como requisito legal declararía el Estado de Guerra. (nos puede parecer algo tonto pero es lo que explican los propios rusos)

Los 16.000 rusos en España que citas, son rusos que han solicitado residencia en España en tres años. Seguramente es un flujo similar al de antes de la guerra que viene a tomar el sol o chicas a buscar novio, cualquiera sabe... Si buscas información oficial de refugiados políticos rusos no sale nada. He encontrado un articulo del periódico "proruso" El Pais que habla de 400 a finales del 22, después de la movilización forzosa de los 300.000. No creo que fueran tantos.

https://elpais.com/internacional/2022-1 ... rania.html

No comparto tu análisis sobre las bajas rusas. No hay síntomas de que sean muchas. Es imposible sostener una guerra con un numero muy alto de bajas, solo con voluntarios a sueldo. Nadie es tan tonto. Ni siquiera los rusos.

Los estudios como Mediazona no han encontrado un numero de bajas tan alto, salvo en la época de la batalla de Bajmut. Quizás esto se explique porque reciben pocos bombardeos de aviación y artillería, a diferencia de sus contendientes. Y en vehiculos aunque pierdan muchos por drones no hay mucha gente.

Respecto a su producción militar, la iremos viendo. 130.000 mill. de presupuesto del 2025 se dedicaran a alguna cosa. Un plan de producción masiva eclosiona a los tres años. Si eres muy eficiente igual en dos o dos y medio. Y si lo eres poco, igual tardas 4. Los Tanques y blindados rusos son simples y baratos, por eso se pueden producir en masa con mas facilidad que los occidentales. La ingeniería siempre es un compromiso entre requerimientos opuestos.
En el caso de tanques y blindados hay muchos requerimientos, como suele ilustrarnos Tercioidiaquez, protección de tripulación, movilidad, capacidad de fuego, precisión etc, pero también cuenta el precio y facilidad de fabricación y reparación. Los ingenieros soviéticos y rusos optaron siempre por potenciar sencillez, cierta robustez precio bajo para fabricar en masa, porque su objetivo era ganar la guerra y esa les parecía la vía mas segura. No es un armamento diseñado para operaciones limitadas en escenarios lejanos tipo Irak, sino para guerra total en escenario europeo.

Por eso mas pronto o mas tarde el plan de fabricación masiva que se soporta con 130.000 mill se irá viendo en el frente.
Lo previsible es que las cadenas de modernización de tanques viejos vayan pasando al montaje de tanques nuevos a medida que van fabricando las diferentes partes los subcontratistas consiguiendo producciones mas parecidas a las sovieticas.

Hay partes de un tanque fáciles de fabricar como las cadenas, pero otras son mucho mas difíciles. El tubo de cañón requiere una máquina especial que no se usa en industria civil. Si no la tienes primero hay que fabricarla, y eso te lleva mas de un año. Por ese tipo de condicionantes, lo normal es ver la producción militar incrementarse mucho a partir del tercer año. Armas y vehículos no van a faltar.


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

La industria de armamento rusa peligra


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

como suele ilustrarnos Tercioidiaquez
, pero nunca podré acercarme a tu nivel, ni quiero....


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Azsed
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Azsed »

Por supuesto que Rusia esta echando todo lo que tiene o casi todo en cuanto a numero de tropas de contrato. La movilización que realizó es de soldados profesionales en reserva, no de reclutas. Pero es evidente y deberías saberlo que mantienen un ejercito de recluta que no interviene. Siempre es mas fácil para una sociedad asimilar bajas de voluntarios pagados que de reclutas forzosos. Es evidente. Pero la posibilidad de enviar reclutas y movilización forzosa siempre existe. Ucrania lo esta haciendo. Rusia de momento no, porque lo puede evitar. Si no le quedara otra lo haría y para ello como requisito legal declararía el Estado de Guerra. (nos puede parecer algo tonto pero es lo que explican los propios rusos)
Si, se que no intervienen, tambien se que esos reclutas rara vez reciben entrenamiento militar real y estan pesimamente equipados, cuando lo estan en absoluto. Tambien se que en muchos casos se les presiona o tortura durante el servicio para que firmen y puedan mandarles a la guerra, una de tantas tacticas usadas para reclutar tropas.
Y los rusos pueden movilizar lo que quieran y mas, otra cosa es lo que puedan alimentar y equipar.

Rusia ya recurrio a la movilización forzada 300.000, si no han repetido la jugada sera porque han visto que no les sale a cuenta.
Los 16.000 rusos en España que citas, son rusos que han solicitado residencia en España en tres años. Seguramente es un flujo similar al de antes de la guerra que viene a tomar el sol o chicas a buscar novio, cualquiera sabe... Si buscas información oficial de refugiados políticos rusos no sale nada. He encontrado un articulo del periódico "proruso" El Pais que habla de 400 a finales del 22, después de la movilización forzosa de los 300.000. No creo que fueran tantos.
Yo no les cito, fue otra persona. Sigue buscando tres pies al gato si quieres yo ya te he respondido en ese tema. 16.000 mitos solo en España.
Dudo que creas o dejes de creer nada, porque siempre dices lo mismo, Rusia va bien e ira mejor y si no se puede negar algo malo entonces lo minimizas. Siempre es lo mismo en cada mensaje que escribes. Asi que realmente dudo que lo que creas importe algo puesto que siempre dices lo mismo.
No comparto tu análisis sobre las bajas rusas. No hay síntomas de que sean muchas. Es imposible sostener una guerra con un numero muy alto de bajas, solo con voluntarios a sueldo. Nadie es tan tonto. Ni siquiera los rusos.

Los estudios como Mediazona no han encontrado un numero de bajas tan alto, salvo en la época de la batalla de Bajmut. Quizás esto se explique porque reciben pocos bombardeos de aviación y artillería, a diferencia de sus contendientes. Y en vehiculos aunque pierdan muchos por drones no hay mucha gente.
Si todos recordamos como interpretas mediazona de la forma menos creible posible para pretender que esas son todas las bajas y no existan mas. Ignorando que ese es el numero absoluto mínimo pues son los confirmados sin margen de duda como muertos.
Eres libre de creerte lo que quieras y yo también. Creo que las cifras reales se parecen mas a lo de de abajo que a lo que tú dices.
https://legrandcontinent.eu/es/2024/09/ ... el-millon/
Fuentes confidenciales citadas por el Wall Street Journalestiman que 280.000 combatientes (200.000 rusos y 80.000 ucranianos) han muerto en Ucrania desde el 24 de febrero de 2022 y 800.000 han resultado heridos (400.000 en cada bando)1.
Respecto a su producción militar, la iremos viendo. 130.000 mill. de presupuesto del 2025 se dedicaran a alguna cosa. Un plan de producción masiva eclosiona a los tres años. Si eres muy eficiente igual en dos o dos y medio. Y si lo eres poco, igual tardas 4. Los Tanques y blindados rusos son simples y baratos, por eso se pueden producir en masa con mas facilidad que los occidentales. La ingeniería siempre es un compromiso entre requerimientos opuestos.
Aparentemente no se dedicara a producir miles de T-90 y llegar a la frontera con Polonia en dos meses. Antes eran dos años lo que tardaba en eclosionar, cada vez hechas mas atras la eclosión y supongo que seguira retrasandose conforme el tiempo avance.
En el caso de tanques y blindados hay muchos requerimientos, como suele ilustrarnos Tercioidiaquez, protección de tripulación, movilidad, capacidad de fuego, precisión etc, pero también cuenta el precio y facilidad de fabricación y reparación. Los ingenieros soviéticos y rusos optaron siempre por potenciar sencillez, cierta robustez precio bajo para fabricar en masa, porque su objetivo era ganar la guerra y esa les parecía la vía mas segura. No es un armamento diseñado para operaciones limitadas en escenarios lejanos tipo Irak, sino para guerra total en escenario europeo.
El usa mucha muchos criterios, tú lo redujiste a solo coste y absoluto desprecio por la vida de los tripulantes. Adivina a quien considero mas fiable. Lo de que las armas occidentales son para guerras limitadas en lugares lejanos y las armas rusas para guerras totales en Europa es un invento bastante ridiculo que incluso de ser cierto viendo los resultados queda claro a fallado.Ni siendo baratos y sin que importe la tripulación consiguen producir mas de lo que pierden, contando restauraciones.
Por eso mas pronto o mas tarde el plan de fabricación masiva que se soporta con 130.000 mill se irá viendo en el frente.
Lo previsible es que las cadenas de modernización de tanques viejos vayan pasando al montaje de tanques nuevos a medida que van fabricando las diferentes partes los subcontratistas consiguiendo producciones mas parecidas a las sovieticas.
Rusia no va a conseguir nunca producciones parecidas a las sovieticas, no tienen ni la mano de obra ni las instalaciones que tenian los sovieticos. Quizas puedan producir muchisimo, pero jamas lo que produjeron los sovieticos.

Pero cuanto mas lo pregonas mas tarda aparentemente. Hoy por hoy la mitad de los disparos de artilleria rusa son adquirdos a corea del norte, los vehiculos son mas viejos y obsoletos y se usan menos lo que aumenta las bajas humanas. Se pierde mas de lo que se construye o restaura.

Mas le vale darse prisa a este ritmo se acaba la guerra antes de que se tornen productivos.
Eso sin contar con que los ucranianos están haciendo lo mismo, es como si solo los rusos pudieran acelerar su producción armentistica.

Sigues diciendo lo mismo de siempre, simplemente retrasas las fechas conforme el tiempo se mueve y no se cumple lo que dices. Antes eran dos años, y cabalgatas triunfales a la frontera con miles de T-90, ahora son tres años y producción sovietica y mañana quien sabe.
Última edición por Azsed el 24 Oct 2024, 21:03, editado 1 vez en total.


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PhabulousPhantom
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por PhabulousPhantom »

Efectivamente, los 16000 rusos que hemos acogido desde 2022 no hay estadística publicada que los clasifique por motivos de asilo; tampoco a los 200000 ucranianos del mismo periodo... una forma de hacerse una idea es calcular el "exceso" de acogidos de esas nacionalidades desde que empezó la guerra, comparando con la serie de años anteriores.
Pero además es que Rusia es un país cada vez más hostil para ciertos colectivos (opositores políticos y LGTBIQ), y precisamente la persecución a esos colectivos se ha incrementado exponencialmente con la excusa de la operación militar especial, así que si acogemos en España a un ruso que se ha atrevido a criticar la invasión a Ucrania o que es homosexual, no está huyendo en puridad de la guerra como un desertor, pero desde luego sí de las consecuencias de esta.
Sí, rusos que huyen de su país a causa de la guerra hay bastantes en España, sean desertores, opositores o perseguidos por su orientación sexual... pero la cantidad es difícil de establecer. En cuanto a casos concretos, teniendo en cuenta que son del bando "malo" desde el punto de vista del país de acogida, son difíciles de distinguir para un español de a pie de la mayoría migrante ucraniana, y los servicios secretos rusos tienen fama de rencorosillos :confuso1: , entienda usted que más bien sean discretos. Le va a costar localizar a alguno.

Un saludo


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Mensaje por Silver_Dragon »

"Que haya tropas de Corea del norte en Ucrania, es culpa de europa por armar a esta ultima" y se queda tan ancho :pena:


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Mensaje por Kraken86 »

Cada vez usarán más esa excusa, y como tienen armas nucleares no se puede hacer nada según Europa... Mejor quedarse callados como p...

Tiempo está tardando Polonia en hacer lo mismo.


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Mensaje por occidental »

Silver_Dragon escribió: 24 Oct 2024, 19:02 "Que haya tropas de Corea del norte en Ucrania, es culpa de europa por armar a esta ultima" y se queda tan ancho :pena:
El involucrar a tropas de Best Korea es un error gravisimo por parte de Rusia, si las utiliza en Kursk dentro de su territorio es medio legitimo pero si las usa en territorio Ucraniano es una declaracion de Guerra por parte del retrasado mental a Ucrania por ende a toda Europa y la otan deberia de tomar medidas contundentes y como minimo exterminar al cuerpo expedicionario Coreano sin ningun tipo de contemplaciones y si Rusia o su aviacion se pone por medio derribar todo lo que pongan en el aire y ademas crear una zona de exclusion aerea,no se como Putin puede ser tan idiota.


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Mensaje por Dogie »

RETOGENES escribió: 24 Oct 2024, 17:13
Azsed escribió: 24 Oct 2024, 15:51
Si, y por ello los rusos usan multitud de otros metodos para mandar soldados alli: sueldos cada vez mas altos, vaciar carceles, incluido tortura, chantaje y presionar sistematicamente a esos que mencionas no pueden ser enviados para que firmen y sean enviados. O engañar inmigrantes de otros paises y etc...
Te acabas de responder porque no se declaran la guerra, temen que les sea contraproducen. No cambia el hecho de que rusia esta echando todo lo que tiene en Ucrania y pretender que podrian hacer mucho mas con una declaración formal es autoengañarse, aunque claro, si te crees los bulos del millon de soldados con miles de T-90 que se iban a plantar en la frontera con Polonia en dos meses no me extraña que te creas ese.
Por cierto ¿de donde salen esos millones cuando les faltan mas de 160.000 puestos en la industria armamentisca según el gobierno ruso?

La población rusa a respondido con apatia a todos los clamores de que la guerra con Ucrania es un riesgo existencial. Esa carta ya a sido empleada por el kremlin, una y otra vez.

Seguro que cambia mucho las cosas... si pueden equiparles para ir empezando, pero supongo que hay que seguir con el mito de los medios infinitos. Ya hicieron una movilización parcial te recuerdo, 300.000. Que movilicen mas solo servira para mas oleadas humanas. La gran mayoria de bajas ucranianas son por drones y artillería, un mayor número de soldados rusos dificilmente cambiara eso.

Si en algo eres consistente es tu desprecio por las vidas de las tropas rusas. Todo sea por no admitir el descalabro logistico que supone que hayan tenido que recurrir a motos y otros vehiculos sin protección. El argumento de los tanques donde la tripulación moría eran los mejores por ser mas baratos estirado al extremo. Es al contrario, el equipo escasea por eso los rusos usan cada vez menos vehículos de peor calidad y por ello sufren mas bajas que es lo que ven como mas prescindible.

Un mito de casi un millon de rusos, 300.000 cuando se declara la guerra y 600.000 cuando se declara la movilización y normal que no conozcas ninguno de ellos no todos, ni la mayoria, han venido al pais en que resides. En mi opinión por eso no declaran la guerra quieren evitar otra desbandada, porque no veo otro motivo, la ficción de que no están en guerra ya no les aporta nada. Al menos esas son las cifras que yo he visto en los medios.
Ya te han dado cifras de refugiados en España en otro mensaje, 16.000 mitos en España.
Por supuesto que Rusia esta echando todo lo que tiene o casi todo en cuanto a numero de tropas de contrato. La movilización que realizó es de soldados profesionales en reserva, no de reclutas. Pero es evidente y deberías saberlo que mantienen un ejercito de recluta que no interviene. Siempre es mas fácil para una sociedad asimilar bajas de voluntarios pagados que de reclutas forzosos. Es evidente. Pero la posibilidad de enviar reclutas y movilización forzosa siempre existe. Ucrania lo esta haciendo. Rusia de momento no, porque lo puede evitar. Si no le quedara otra lo haría y para ello como requisito legal declararía el Estado de Guerra. (nos puede parecer algo tonto pero es lo que explican los propios rusos)

Los 16.000 rusos en España que citas, son rusos que han solicitado residencia en España en tres años. Seguramente es un flujo similar al de antes de la guerra que viene a tomar el sol o chicas a buscar novio, cualquiera sabe... Si buscas información oficial de refugiados políticos rusos no sale nada. He encontrado un articulo del periódico "proruso" El Pais que habla de 400 a finales del 22, después de la movilización forzosa de los 300.000. No creo que fueran tantos.

https://elpais.com/internacional/2022-1 ... rania.html

No comparto tu análisis sobre las bajas rusas. No hay síntomas de que sean muchas. Es imposible sostener una guerra con un numero muy alto de bajas, solo con voluntarios a sueldo. Nadie es tan tonto. Ni siquiera los rusos.

Los estudios como Mediazona no han encontrado un numero de bajas tan alto, salvo en la época de la batalla de Bajmut. Quizás esto se explique porque reciben pocos bombardeos de aviación y artillería, a diferencia de sus contendientes. Y en vehiculos aunque pierdan muchos por drones no hay mucha gente.

Respecto a su producción militar, la iremos viendo. 130.000 mill. de presupuesto del 2025 se dedicaran a alguna cosa. Un plan de producción masiva eclosiona a los tres años. Si eres muy eficiente igual en dos o dos y medio. Y si lo eres poco, igual tardas 4. Los Tanques y blindados rusos son simples y baratos, por eso se pueden producir en masa con mas facilidad que los occidentales. La ingeniería siempre es un compromiso entre requerimientos opuestos.
En el caso de tanques y blindados hay muchos requerimientos, como suele ilustrarnos Tercioidiaquez, protección de tripulación, movilidad, capacidad de fuego, precisión etc, pero también cuenta el precio y facilidad de fabricación y reparación. Los ingenieros soviéticos y rusos optaron siempre por potenciar sencillez, cierta robustez precio bajo para fabricar en masa, porque su objetivo era ganar la guerra y esa les parecía la vía mas segura. No es un armamento diseñado para operaciones limitadas en escenarios lejanos tipo Irak, sino para guerra total en escenario europeo.

Por eso mas pronto o mas tarde el plan de fabricación masiva que se soporta con 130.000 mill se irá viendo en el frente.
Lo previsible es que las cadenas de modernización de tanques viejos vayan pasando al montaje de tanques nuevos a medida que van fabricando las diferentes partes los subcontratistas consiguiendo producciones mas parecidas a las sovieticas.

Hay partes de un tanque fáciles de fabricar como las cadenas, pero otras son mucho mas difíciles. El tubo de cañón requiere una máquina especial que no se usa en industria civil. Si no la tienes primero hay que fabricarla, y eso te lleva mas de un año. Por ese tipo de condicionantes, lo normal es ver la producción militar incrementarse mucho a partir del tercer año. Armas y vehículos no van a faltar.
Hay cosas que estoy de acuerdo contigo, otras no tanto. Parece que Rusia no tendria tantas bajas, pero también parece ser que de repente hay medio millón de personas que tienen derecho a pensión que han aparecido en las estadísticas rusas con minusvalías. Rusia está vaciando las reservas de la epoca sovieética, y creo que la calidad de algunos elementos poco importará porque la vida de los vehículos no llegará al limite de sus componentes. NO hará falta cañones de 1000 disparos en los tanques, porque no llegarán a hacerlos....... hasta dejan de instalar colimadores en los nuevos porque van a disparar a corta distancia, o eso deduzco. A veces se ven imagenes rusas de sus soldados y su equipamiento da pena y dolor... Yo trabajé en una empresa que hizo en su día cadenas y mas componentes de los Amx-30, y mi padre participo en su fabricación, y algo tan aparentemente sencillo como las cadenas les dio muchos quebraderos de cabeza, para conseguir una calidad adecuada. Otra cuestión serán si las compran chinas, jajaja.

Un saludo


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Kraken86 »

Tiene que tener muchas bajas si o si después de la forma en la que hace las ofensivas.

No digo que tenga los números que han dado, ni tampoco los que confunden bajas con muertos. Pero entre muertos y heridos tiene que llevar ya una cosa importante.


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por spooky »

Si hay muchos casos de personas con poco o nula experiencia militar previa que firman contrato y menos de un mes después ya están muertos es que los mandaron al frente con tanta urgencia que a duras penas sabían disparar solo por el deseo de los generales de congraciase con Putin mostrando victorias pírricas entonces su bajas deben ser bastante elevadas y si los mandan a morir sin entrenamiento ni apoyo pues claramente tampoco les tienen un sistema de asistencia y evacuación medica, esa forma de combatir sin lugar a dudas te llena de bajas.

No entiendo como en estos tiempos puede existir una sociedad que les importa nada la vida de sus ciudadanos.


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Mensaje por Ave_Negra »

spooky escribió: 23 Oct 2024, 17:06
Andrés Eduardo González escribió: 22 Oct 2024, 23:50 :cool: :cool: Se acabó la rogadera. Ucrania terminó con éxito las pruebas de su nuevo misil crucero con alcance superior a 500 Km: el Hrim-2. Puede llevar media tonelada de cabeza explosiva. Incluso algunos canales informan que varias de esas pruebas fueron contra blancos en suelo ruso a 700 Km de distancia con resultados satisfactorios.
Yo creo que occidente esta ayudando enormemente en el desarrollo y fabricación de los misiles Ucranianos con eso se quitan muchos problemas, burocracia y política de encima.
En mi opinión, estarán aportando dinero, maquinaria y materiales, pero no creo que colaboren con conocimiento o ingenieros propios. En todos los proyectos compartidos con los ucranianos en el pasado; Antares, Vega y otros, occidente siempre protegió lo suyo por temor a que información sensible terminara en manos rusas.

Como ejemplo también estuvo el caso de Firefly Aerospace. Una semana antes de la invasión, el cofundador ucraniano y accionista mayoritario tuvo que entregar su parte de la companía por 1 dólar a su socio americano por presiones del gobierno yanqui, según él estuvieron meses jodiéndolo. Este año le levantaron todas las restricciones dicho sea de paso, así que en teoría podría volver a invertir en compañías del sector aeroespacial. Relacionado a esta empresa, leí recién que en 2018 abrieron una oficina de I+D en Dnipró:

:arrow: https://spacewatch.global/2018/06/firef ... n-ukraine/
:arrow: https://www.prnewswire.com/news-release ... 53712.html

No creo que hubiera muchos ingenieros americanos trabajando allí, aunque no sé tampoco si la oficina fue una realidad o qué sucedió con ella :confuso:. El punto es que los ucranianos tienen gente capacitada para hacer el trabajo. Con un empujón de afuera; impresoras 3D de metales, acceso a aleaciones especiales, dinero, etc, más el trabajo que ya habían adelantado por su cuenta, tarde o temprano el misil iba a ser una realidad. También existe la posibilidad que hayan desarrollado el misil en solitario, al fin y al cabo, esa dependencia de occidente puede ser un arma de doble filo.

Saludos.


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Mensaje por Chepicoro »

De los foreros que hemos participado en el hilo, creo casi todos nos hemos equivocado pero RETOGENES debe tener el récord en cuanto a pronósticos equivocados.

- Contra ofensiva decisiva después de la fallida ofensiva ucraniana que nunca ocurrió.
- Declaración de guerra de Rusia después de la reelección de Putin en primavera, tampoco pasó.
- La ofensiva rusa de los 1000 T-90´s y 100 mil rusos, de nuevo otro error.
- Los 1500 tanques nuevos que Rusia iba a producir desde el 2023, de nuevo negativo.
- Que el uso de tanques viejos T-54/55/62 era únicamente anecdótico y no iban a realizar asaltos... ahora ve con buenos ojos el uso de esos mismos tanques que en los últimos meses ya representan el 25% de las bajas rusas y es de la opinión que asaltar trincheras con motos es positivo para Rusia XD.


Si después de lo del atentado de Marzo de este año en Moscú con 144 muertos que según la versión rusa fue responsabilidad de Ucrania y de la invasión de Kursk por parte de los ucranianos, Putin no se ha animado a declarar la guerra es que no lo va a hacer, porque no quiere los costos políticos y económicos de una mayor movilización... después de todo el dictador ruso piensa que puede ganar la guerra dentro de dos semanas si Trump gana las elecciones en USA.


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Mensaje por Ave_Negra »

spooky escribió: 24 Oct 2024, 23:44 Si hay muchos casos de personas con poco o nula experiencia militar previa que firman contrato y menos de un mes después ya están muertos es que los mandaron al frente con tanta urgencia que a duras penas sabían disparar solo por el deseo de los generales de congraciase con Putin mostrando victorias pírricas entonces su bajas deben ser bastante elevadas y si los mandan a morir sin entrenamiento ni apoyo pues claramente tampoco les tienen un sistema de asistencia y evacuación medica, esa forma de combatir sin lugar a dudas te llena de bajas.
Dejo otro ejemplo compartido por el batallón K2. Seis tipos caminando entre la chatarra rusa destruida en videos anteriores hacia las posiciones ucranianas. Dos caen a medio camino, uno baleado y otro por dron kamikaze. Un tercero muere baleado antes de saltar a la zanja. Los tres restantes alcanzan la trinchera, pero inmediatamente un dron les suelta una granada encima. Dos de ellos resultan heridos y deciden suicidarse en simultáneo. El último de los mohicanos, según el relato ucraniano, los "ayuda" y luego se toma los vientos:



Esto ya ni clasifica como oleada humana, más bien parece un suicidio colectivo :asombro:

El video anterior a ese termina en otra masacre, aunque esos llegaron a la puerta de uno de los refugios ucranianos si mal no recuerdo. En el final hay toda una postal de otro ruso que clavó el fusil en el suelo y se voló la cabeza por la gloria de Putler :pena:.


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Mensaje por Silver_Dragon »

De 1 a 3 puntos... :twisted:


El acero.... a si, ese indicador de como va el pais.


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