Agresión de Rusia a Ucrania

[Silver_Dragon]

Democratas y Republicanos presionan a Biden para que mande ATACMS a Ucrania.
https://www.politico.com/news/2023/06/0 ... e-00100938

[reytuerto]

Estimado Retogenes:

"... Esta guerra la ganará el que más aguante y el que tenga más voluntad de lucha..."

Sí, en eso no sólo te concedo razón, sino que pienso de igual manera.

En donde difiero es en que esten muy igualados. Mientras que Ucrania se ha ido reforzando a todo nivel militar (economicamente, hoy por hoy es un pais que sin ayuda externa no podria sostenerse), Rusia se ha ido erosionando a todo nivel. Mientras en Marzo de 2022 yo veia a Ucrania a una brizna de ser fagocitada por Rusia y convertirse en un estado títere, hoy veo que Rusia no ha podido cumplir ninguno de los objetivos militares y politicos principales que tenia planeados al inicio de la "operacion militar especial". Así, que de pasar de una situacion de inferioridad innegable, a una de tablas aparente (despues me extiendo en lo de aparente), yo veo tanto crecimiento por parte de Ucrania, como disminución de capacidades por parte de Rusia. Rusia no puede ganar, no se si pueda perder, pero no puede ganar; Ucrania ya no va a perder, al menos no como Rusia queria, no se si vaya a ganar (fronteras de Febrero de 2022) o si pueda hacerlo (Crimea incluida), y ciertamente eso depende del apoyo de Occidente.

Ahora bien, porque digo que las tablas son aparentes: porque la igualdad en numero de tanques, cañones, vehiculos de combate de infanteria, portatropas, y demases ocultan un problema: el ejercito ruso antes de la invasión ya cojeaba en el apartado de suboficiales, clases, sargentos y tropa profesional, que son la columna vertebral de cualquier ejercito. Despues de un año de combate, muchas de sus unidades han quedado sin ni siquiera el cuadro que les permite entrenar a las tropas de reemplazo. En cambio, Ucrania, pese a las fuertes bajas que ha tenido, tiene la enorme ventaja de poder entrenar sus tropas en Occidente. Recuerda que todos los que han ido a España, Suecia, Polonia, UK y demas paises son veteranos, que a su vuelta entrenarán a veteranos (o sea, la curva de aprendizaje es menos ardua). No se si estos meses habran sido suficientes como para que las unidades grandes hayan podido alcanzar un nivel optimo en operaciones interarmas, pero supongo que eso es algo que como todo, se irá refinando con la practica. El nivel alcanzado, lo podremos determinar en la ofensiva que viene.

Otro punto es la confianza que el combatiente ucraniano esta alcanzando: es diferente ir a la guerra en un T-64, -72 u -80 y sus torretas voladoras, que en un Leopard II (ojo! el Leo I es otra cosa: su coraza es testimonial, bueno en los 70s y 80s desde posiciones preparadas, pero no tanto en el in-fighting y la guerra de movimientos). Lo mismo, no es igual ir en un Bradley, que en un BMP-2 y los tanques de combustible en las puertas y la ergonomía al mínimo (sentado en el habitáculo de un BMP, las rodillas te quedan a la altura del mentón, sin contar con el fusil y el equipamiento). Y al usar los cañones autopropulsados occidentales, los artilleros ucranianos sienten que son invulnerables al fuego de contrabateria, pues ahora solo son victimas potenciales de drones kamikaze tipo Lancet. Y la motivación: si hasta febrero de 2022 habia algun sentimiento de simpatia pan eslavica en Ucrania, después de la invasión, este se evaporó, Putin lo que ha hecho es cimentar la identidad nacional ucraniana a un nivel jamás imaginado en tiempos de paz. Y Zelinski lo que ha conseguido es cohesionar al país detras de un objetivo, la recuperacion de los oblast ocupados y la defensa de la soberania nacional. En tanto, veo a la ciudadania rusa bastante apatica. Sólo el hecho de que Wagner haya tenido que recurrir masivamente al enganche de presidiarios, demuestra lo dificil que está siendo conseguir nuevos voluntarios.

Finalmente, el mando y gestión: Los objetivos de Putin son políticos, y realmente está metido en un berenjenal del cual, le es dificil salir limpio (por no decir, con los pies por delante, y ojo! yo veo con temor un reemplazo de Putin en un golpe palaciego, pues probablemente sea alguien de su misma tesitura, cuando no peor). Su base de poder, los oligarcas, están resintiendo las sanciones occidentales y a veces, no se entiende el empecinamiento por un objetivo que no tiene importancia estrategica como Bajmut. De hecho, la caida de esta ciudad, no ha variado mayormente el mapa de operaciones en la región. Zelinski necesita una victoria, aunque sea una victoria parcial como la de Lyman el año pasado, no tanto para galvanizar a los ucranianos, sino sobre todo, para seguir recibiendo la ayuda occidental.

Porque, sinceramente y desde mi modesto punto de vista de armchair general, hoy por hoy, no creo que Ucrania esté en condiciones de recuperar todo su territorio (incluida Crimea) si no tiene control de espacio aereo. Dudo que los MiG-29 transferidos por Eslovaquia y Polonia vayan a alterar mucho el fiel de la balanza. Ucrania necesita para el control del espacio aereo local no por medio de misiles tierra-aire por muy sofisticados que estos sean (vamos, ni los egipcios en 1973 cuando los Gainful derribaron Phantoms a un ritmo sorprendente, tanto para la IAF como para los planificadores americanos... y tambien sovieticos, que no calcularon que los depositos de SA-6 se vaciasen tan rapido!) lo que necesita son aviones. Y aviones con pilotos entrenados. A menos que haya habido un programa a sotto voce de entrenamiento de pilotos ucranianos en maquinas occidentales, esto es algo que lleva su tiempo. Por lo que en el mejor de los casos, lo que veremos este verano, será una ofensiva de objetivos limitados, que no enfrie el animo de Occidente, sus policy makers, y su electorado. Saludos cordiales.

[sendin]

Hola.

El bombardeo de artillería más pesado a lo largo de la línea del frente de Zaporizhzhia esta noche.




Las fuerzas ucranianas continúan contraatacando cerca de Robotyne, donde tienen lugar batallas y fuertes bombardeos en las afueras. También hay batallas reportadas ahora en dirección sureste desde Mala Tokmachka. Se detuvo el intento ruso de recuperar la iniciativa N de Robotyne.




Las fuerzas ucranianas están llevando a cabo un contraataque en curso en el área de Lobkove, con cierto éxito. La artillería pesada está trabajando en posiciones rusas cerca de Hrozove

[sendin]

Hola.

Anoche los rusos atacaron Odesa con drones Shahed. El ejército dice que los ocho Shaheds fueron derribados en la región, pero los escombros de uno de ellos se estrellaron contra un edificio residencial de gran altura, matando a tres e hiriendo a 26.




Spoiler: Rusia está inflando los números al recircular las mismas imágenes




Científicos de al menos 11 universidades británicas ayudaron a Irán a fabricar tecnología para drones y jets, según una investigación de jewishchron. La tecnología se usa en los drones Shahed-136, que Rusia usa ampliamente en sus ataques contra Ucrania.

[sendin]

Hola.

Rusia provocó un enorme desastre ecológico al destruir la represa Kakhovka.
¿Por qué están tan callados Greenpeace, Extinction Rebellion y todas las demás ONG “ecológicas”? La gente sabe cuánto dinero ruso se ha inyectado en el "lobby ecológico" desde la década de 1970.




Videos que muestran el combate desde donde se perdió esa pila de Bradley.

[sendin]

Hola.

Político: La OTAN negocia resultados para Ucrania antes de la cumbre de Vilnius. La OTAN está trabajando en un paquete de dos partes para Ucrania centrado en el apoyo práctico y la candidatura de membresía de Ucrania antes de la cumbre de Vilnius, dijo a Politico la embajadora de EE. UU. ante la OTAN, Julianne Smith.



rusia ahora se confirma visualmente que sufrió la destrucción de 7000 vehículos y piezas de armamento pesado. Más de 2800 han sido capturados por Ukraine . Lista completa: https://oryxspioenkop.com/2022/02/attack

[Zabopi]

¡Hola!
De hace tres días, nueva víctima del lancet, en esta ocasión le ha tocado a un radar TRML 4D, la base del sistema SAM alemán IRIS T.
https://twitter.com/i/status/1666537739431321604
Si observamos bien, la dotación logra huir antes del impacto, curioso las humaredas del final, no se distingue si son restos del radar que salieron despedidos o que la explosión dañó a algún otro vehículo que estaba escondido.

[jandres]

Interesante como al final Prigozhin duda que los artilugios nucleares siquiera funcionen.

Saludos

El tipo es como yo,
Yo hace años que dudo

[jandres]

Interesante como al final Prigozhin duda que los artilugios nucleares siquiera funcionen.

Al final todavía tendrá razón jandres

Respondí...sin leerte...

[jandres]

No es como que Rusia sea inmune a las sanciones (por algo pide que se las levanten) pero hay que reconocer que el efecto de las sanciones ha sido decepcionante al menos en este primer año y medio de la guerra.

vuelvo a discrepar

Un año es muy poco, para que el común de los mortales lo note, masime un pais con reservas y con la maquinita de imprimir.

El deficit público ruso es mostruoso, y por eso no lo publican...en mi opinión, cuando digo mostruoso es mostruoso, es decir de dos digitos, y dudo si primero es un 2 o un 3.
El papel lo aguanta todo

[jandres]

La fuente habla sobre tropas en el frente, tanto Ucrania como Rusia tienen soldados movilizados que no están en el frente.

Saludos,

Esto me genera dudas, en una movilización general como la anunciada en Ucrania, es un poco extraño que más del 50% de los movilizados no vayan al frente, más aun a mitad de año, cuando Rusia ocupaba más espacio que en diciembre, quizá entendí mal lo que quiso decir Zelensky



“Now we have 700,000. So what you see is the result of the work of 700,000 people who are fighting and defending our territory.”

https://news.yahoo.com/ukraine-700-000- ... 00688.html

Puedo estar equivocado...pero las movilizaciones, son del oblast en el que resides.
En el frente está el ejercito Ucraniano, y las "levas" del oblast.
Es decir, hablando en plata, si usted fuera asturiano, no sales de Asturias

[jandres]

El desarrollo de la ofensiva de momento va como era como era previsible, con poco o ningún éxito de Ucrania.

En primer lugar, es probable su fracaso porque está quedando claro que las tecnologías militares actuales favorecen más al que defiende que al que ataca. Atravesar líneas fortificadas con defensas en profundidad con zonas minadas y abundante infantería con ATGM parece harto complicado.

Si a eso añades que el que ataca no tiene superioridad aérea ni artillera pues creo que lo tiene muy crudo. Todo apunta a una horrible carnicería.

Y además si al final a base de oleadas frontales suicidas consiguen romper las líneas fortificadas y penetrar 20 o 30 km se encontrarán con las unidades mecanizadas rusas que les están esperando detrás de las líneas fortificadas y encima ataques masivos de helicópteros y aviación fuera ya de la zona defendida por los antiaéreos ucranianos.

Esta guerra la ganará el que más aguante y el que tenga más voluntad de lucha. De momento se les ve muy empatados. Rusia tiene la ventaja de que mientras quiera puede seguir la guerra, no puede perderla. Ucrania si puede perderla y no depende sólo de ella si no del apoyo exterior.

ein?..en tres dias ya somos capaces de si la ofensiva va bien o mal?...
Yo tambien quiero esa bola de cristal.

Evindentemente yo no tengo ni idea del estado de las fuerzas rusas, ni ucranianas....pero lo que si sé que hoy, la iniciativa la tiene Ucrania.
Y que el ejercito Rojo, en una guerra fronteriza, no tenga la iniciativa, es cuanto menos para hacerselo mirar, y no, no se lo diré a Putin, que el ya está en el plan de que hay que decirle buenas noticias.

[Silver_Dragon]

Wargonzo, acojonado, habla de "avances tacticos", en los alrededores de Neskuchne, en la región suroeste de donesk.


Tigrm tambien habla de avances "tacticos".


Descenso de un metro treinta en el nivel de las aguas en el reservorio de Nova Kajovka, una media de 5,5 centimetros a la hora. El nivel del deposito de la central nuclear se mantiene estable.


El nivel del reservorio ha bajado casi cuatro metros y sigue descendiendo.


Girkin tiene mucha cautela con la contraofensiva ucraniana.

[Silver_Dragon]

Ciertas republicas rusas, no reconocen a los combatientes de Wagner como bajas de guerra.


Los ingleses confirman que ucrania a penetrado la primera linea en varios lugares y en otros, el avance ha ido mas lento.


Los rusos tambien pierden material.

[Silver_Dragon]

Perdidas ucranianas en la ofensiva, por Oryx


Mas perdidas rusas


Posibles avances en la zona de Velika Novosilka