Agresión de Rusia a Ucrania

[Silver_Dragon]

De "la artillería occidental es una mierda" a "el ataque a Luhansk es extremadamente peligroso"...


La empresa francesa Matiere entregará 36 puentes ensamblados rápidamente a Ucrania para permitir que los ucranianos reemplacen los puentes destruidos.

[Silver_Dragon]

Parece que se confirma los 1000 proyectiles excalibur para Ucrania.

[linotipe]

Dejando aparte la zafiedad de calificar como falta de gallardia la escasa ayuda prestada a Ucrania por España
¿De verdad crees que las Fuerzas Armadas Españolas pueden prescindir de algo de material?
No se entrega mas material porque no lo hay, salvo que dejemos desnudas nuestras unidades.
No se entregan mas municiones porque no las hay, los polvorines están bajo mínimos.
Para que los ajenos se hagan una idea tenemos un regimiento de artilleria que se llama de "lanzacohetes de campaña", lleva equipado con piezas M109 desde hace mas de una década porque no se ha comprado el relevo de los lanzacohetes que se dieron de baja. El Ejército lleva desde entonces mendigando que haya sistema que los sutituya....a ser posible HIMARS.....el famoso relevo llevaba propuesto desdel 1993, entonces por MLRS.
Los famosos leopard llevan años y años esperando dinero para transformarlos en recuperadores y vehiculos de zapadores.... los actuales están sobre barcazas de M60A1....... y ese dinero no lo ha habido nunca.
Tenemos todavia en servicio HAWK.... y piezas Oto Melara de 105-14...... y lo que les queda porque no esta previsto su relevo antes del 2030... si es que lo hay.
La realidad es que el material que existe no llega a cubrir las plantillas teoricas de las unidades.....
Gallardia.... la que haga falta, pero de donde no hay no se puede sacar.

[spooky]

Yo si creo que eso es cierto hay paises que dan lo que pueden y lo que tienen es lo justo para cubrir sus necesidades de defensa, una lección de esta guerra es que los conflictos se pueden alargar y hay que tener mucha más munición de todo tipo lo que se dispone actualmente, por que la producción como churros tipo segunda guerra o guerra fría es cosa del pasado.

[urquhart]

Más allá de lo que ya le comentó Jandres, España está involucrados en la defensa de Europa, vía OTAN, UE y OSCE.

Tenemos en estos momentos desplegadas tropas en las repúblicas bálticas, tanto del ET como del EdAyE por cuenta OTAN

Batería NASAMS
Agrupación táctica mecanizada
Escuadrilla en el Bàltic Air Police

En Turquía una batería Patriota

En el Mediterráneo Oriental fuerzas navales

En el Golfo de Guinea y África Occidental fuerzas navales por acuerdos bilaterales y de la UE

En Mali, fuerzas terrestres y destacamentos de transporte aéreo

En el Mar Rojo, unidades en la Operación Atalanta

En Líbano fuerzas de los cascos azules por cuenta de la ONU

Observadores por aquí y por allá de estos mundos de Dios

Para colmo nuestros vecinos meridionales están enfrascados en una carrera armamentística a la que hay que cuanto menos vigilar.

Tenemos en marcha la adquisición de los Pilatus de entrenamiento, 3 tanqueros MRTT, un puñado de A400, 20 Eurofighter, modernización de los mismos de las primeras entregas, helicópteros NH-90, helicópteros SH-60F, modernización a CH-47F de la flota de de la anterior versión, adquisición de varios cientos de IFV, 4 submarinos, 5 fragatas multimisión, la incorporación del A-06... Bien ahora sume otras adquisiciones menos notorias pero vitales para unas fuerzas armadas compensadas, y que se han producido durante los últimos meses: uniformes, camiones, vehículos logísticos, vehículos de ingenieros (no de combate), munición, sustitución del sistema de armas de los P70, y los desarrollos junto a empresas del sector privado de elementos anti drone... Y el.mantenimiento de las sopetocientas bases de los Reales Ejércitos y Armada, y no olvidemos el esfuerzo financiero destinado a la UME

El dinero es finito.

Que los Leo2 deberían estar en mejores condiciones? Pues sí, pero los dineros como ve tienen otras prioridades.

Ah, y respecto a Ucrania, en varios hospitales españoles se atiende a heridos de guerra, y se proporcionan servicios de rehabilitación.

Atendemos a varias decenas de refugiados civiles, que con excepción del derecho de sufragio disfrutan de todas y cada una de las libertades como si fueran ciudadanos españoles o europeos, lo que incluye sanidad, educación, trabajo y alojamiento.

La sociedad española se volcó con Ucrania, siendo incontables los envíos de material sanitario, medicamentos, alimentos y ropa de acuerdo con las solicitudes realizadas por el cuerpo diplomático ucraniano. Poco a poco, esos envíos por parte de la sociedad española se han convertido en transferencias de dinero, de tal modo que las autoridades ucranianas adquieran aquello que tras la crisis inicial saben con certeza que necesitan.

Y sí, hay cuestiones de política interna que obligan al Gobierno de la Nación a actuar de una manera que no complace a la mayoría de los ciudadanos, pero la aritmética parlamentaria es la que es... Son esas cosas de nuestra monarquía constitucional

Ah, y en cuanto a gallardía, la justa. Nuestra Historia está repleta de "aguantame el cubata...", y algo hemos aprendido... Del "más vale honra sin barcos, que barcos sin honra" y "un millón de bayonetas españolas defenderán Berlín" hemos pasado a consensuar con nuestros aliados, socios y amigos la política exterior en caso de conflicto.

[KL Albrecht Achilles]

Saludos

[spooky]

deben empezar a ver como llenan sus reservas por otro lado para este invierno por qué los rusos van a cortar el chorro así ellos se quiebren en proceso.

Alemania desde Agosto no comprará más carbón a Rusia y desde diciembre no comprara mas petroleo Europa va avanzado a cortar dependencias con Rusia.

[urquhart]

Carbón en Silesia a patadas...

Muchos hogares alemanes, según un amigo residente en Saarbrucken, están preguntando por la calefacción de biomasa, los archiconidos pelés en nuestra querida España vaciada donde no llega la canalización de gas. También se incrementa la solicitud de presupuestos para la energía solar... Si, si en la nublada Alemania, que a día de hoy tiene instalada mayor potencia que la soleada España...

[REDSTARSKI]

Rebaje el tono y céntrese en el debate.

[sergiopl]

Yo si creo que eso es cierto hay paises que dan lo que pueden y lo que tienen es lo justo para cubrir sus necesidades de defensa, una lección de esta guerra es que los conflictos se pueden alargar y hay que tener mucha más munición de todo tipo lo que se dispone actualmente, por que la producción como churros tipo segunda guerra o guerra fría es cosa del pasado.

Bueno... yo creo que aparte de tener unos stocks más amplios, también hay que intentar tener una capacidad latente de producción, precisamente por lo que estás comentando. Y no digamos ya si hablamos de guerras entre potencias, en las que no serían descartables ataques contra las factorias de producción (ya sean directos, o por medio de sabotajes o ciberataques). La búsqueda de la eficiencia ha ido concentrando en pocas factorias la producción de algunos elementos importantes, y eso podría incrementar la vulnerabilidad (aunque, obviamente, hacer cosas como las que se hicieron en la SGM reconvirtiendo factorías no sería posible hoy en día o en el futuro cercano... o tal vez sí, a base de impresoras 3D, pero no sé lo suficiente del tema como para afirmarlo ).

[Kraken]

https://www.lavanguardia.com/internaci ... mania.html

Un buen resumen del problema para Alemania.

También está en estudio incrementar la producción de Noruega.

[KL Albrecht Achilles]

Kherson se evalúa como un probable 'primer objetivo' de la próxima ofensiva UKR. La actividad partisana y de las SOF de UKR ha proporcionado datos de objetivos y ha llevado a cabo misiones de interdicción de personal contra colaboradores de RU.


Saludos

[REDSTARSKI]

Más allá de lo que ya le comentó Jandres, España está involucrados en la defensa de Europa, vía OTAN, UE y OSCE.

Tenemos en estos momentos desplegadas tropas en las repúblicas bálticas, tanto del ET como del EdAyE por cuenta OTAN

Batería NASAMS
Agrupación táctica mecanizada
Escuadrilla en el Bàltic Air Police

En Turquía una batería Patriota

En el Mediterráneo Oriental fuerzas navales

En el Golfo de Guinea y África Occidental fuerzas navales por acuerdos bilaterales y de la UE

En Mali, fuerzas terrestres y destacamentos de transporte aéreo

En el Mar Rojo, unidades en la Operación Atalanta

En Líbano fuerzas de los cascos azules por cuenta de la ONU

Observadores por aquí y por allá de estos mundos de Dios

Para colmo nuestros vecinos meridionales están enfrascados en una carrera armamentística a la que hay que cuanto menos vigilar.

Tenemos en marcha la adquisición de los Pilatus de entrenamiento, 3 tanqueros MRTT, un puñado de A400, 20 Eurofighter, modernización de los mismos de las primeras entregas, helicópteros NH-90, helicópteros SH-60F, modernización a CH-47F de la flota de de la anterior versión, adquisición de varios cientos de IFV, 4 submarinos, 5 fragatas multimisión, la incorporación del A-06... Bien ahora sume otras adquisiciones menos notorias pero vitales para unas fuerzas armadas compensadas, y que se han producido durante los últimos meses: uniformes, camiones, vehículos logísticos, vehículos de ingenieros (no de combate), munición, sustitución del sistema de armas de los P70, y los desarrollos junto a empresas del sector privado de elementos anti drone... Y el.mantenimiento de las sopetocientas bases de los Reales Ejércitos y Armada, y no olvidemos el esfuerzo financiero destinado a la UME

El dinero es finito.

Que los Leo2 deberían estar en mejores condiciones? Pues sí, pero los dineros como ve tienen otras prioridades.

Ah, y respecto a Ucrania, en varios hospitales españoles se atiende a heridos de guerra, y se proporcionan servicios de rehabilitación.

Atendemos a varias decenas de refugiados civiles, que con excepción del derecho de sufragio disfrutan de todas y cada una de las libertades como si fueran ciudadanos españoles o europeos, lo que incluye sanidad, educación, trabajo y alojamiento.

La sociedad española se volcó con Ucrania, siendo incontables los envíos de material sanitario, medicamentos, alimentos y ropa de acuerdo con las solicitudes realizadas por el cuerpo diplomático ucraniano. Poco a poco, esos envíos por parte de la sociedad española se han convertido en transferencias de dinero, de tal modo que las autoridades ucranianas adquieran aquello que tras la crisis inicial saben con certeza que necesitan.

Y sí, hay cuestiones de política interna que obligan al Gobierno de la Nación a actuar de una manera que no complace a la mayoría de los ciudadanos, pero la aritmética parlamentaria es la que es... Son esas cosas de nuestra monarquía constitucional

Ah, y en cuanto a gallardía, la justa. Nuestra Historia está repleta de "aguantame el cubata...", y algo hemos aprendido... Del "más vale honra sin barcos, que barcos sin honra" y "un millón de bayonetas españolas defenderán Berlín" hemos pasado a consensuar con nuestros aliados, socios y amigos la política exterior en caso de conflicto.

No parece falta de medios. Para mi es la política de Sánchez que debe muchos favores por estar ahí y no se muerde la mano que me alimenta y no sólo el tema económico (se se repartió mucho dinero desde aquí y si no pregúntenle a Zapatero), sino la ubris ideológica que se corresponde en muchos casos con el sistema de Putin.

[jandres]

No parece falta de medios. Para mi es la política de Sánchez que debe muchos favores por estar ahí y no se muerde la mano que me alimentay no sólo el tema económico, sino la ubris ideológica que se corresponde en muchos casos con el sistema de Putin.

y erre que erre al desaliento....
Vuelve a mirar la lista de los "donantes"...identifica quienes son los que tienen Banco central y los que no.
Vuelve a mirar y vuelve a identificar quien tenía material soviético y quien no

Y de que mano no debe morder?
Y el "sistema de Putin", son tus amigos hungaros, americanos y demás pelaje que polulan por las europas, los europeistas somos el enemigo.
sé que en tu mundo del yin y del yan, son conceptos dificiles de entender

[Silver_Dragon]

Parece que se vuelve a amontonar ERAs para intentar derrotar a los antitanques por los rusos... en un T-62M


Restos de blindados rusos