Agresión de Rusia a Ucrania

[leroc]

Alguien en las respuestas, citando al jefe del SBU, ha puesto que el ataque a Kremenchuk fue realizado por Tu-22M3 lanzando desde la región de Kursk que está a 300km de distancia. Dejando de lado las conclusiones que han sacado, si esos datos son ciertos, tengo mis serias dudas que esa chatarra tenga algo más que un sistema de guiado inercial.

No dejan de ser misiles anti buque de los años 60 diseñados para batir a los grupos de la US Navy. Guiado inercial y radar activo para la fase final.

Mis dudas son, que hace este fósil en el inventario ruso todavía y por que demonios lo están usando para ataques a tierra? Solo para efecto?

Ya, entonces no es que se les negara la membresia por ser "un nido de corrupcion", sino porque a Yanukovich no le interesaba seguir adelante con ninguna reforma que facilitara ser aceptados en la organizacion.

Se les insto a realizar las reformas sin darles todavía un MAP(Membership Action Plan) por ser un nido de corrupción y como tal luego les salió un presidente que claramente jugaba en el otro bando.

[REDSTARSKI]

"Ni les va ni les viene"...

No se de que te sorprendes, a Alemania esta guerra ni le va ni le viene, es mas le esta perjudicando porque ellos(y otros muchos) estaban tan felices con su gas ruso barato.

Eso suena a excusa, cuando un pais aplica a una organizacion se le exige las reformas correspondientes.

Si mi memoria no me falla eso fue lo que paso, en la cumbre de Bucarest de 2008 se les insto a realizar una serie de reformas, obviamente sin ofrecerles todavía una membresía. Y la decisión fue correcta teniendo en cuenta que dos años después salió elegido Yanukovich, con todo lo que eso implico.

Y si ellos estaban tan felices con el gas ruso barato por que entonces Putin atacó Ucrania.

[Seaman]

Lo del KH-22 lleva tela...

Como ya se ha dicho, es un misil antibuque, pero como la mayoría de los misiles de ese tipo lleva un guiado INS.
Para la época se empleaban giroscopios mecánicos los cuales tienen un error de +- 300 mts. Ese error se considera aceptable pues la guía final es ARH y para cazar colosos como un portaaviones, tampoco es que hay que afinar mucho...

Ahora, la precisión de la guía INS mediante giroscopios mecánicos puede caer si el giroscopio no es "calentado" correctamente. Para ello deben de ponerse en funcionamiento con anterioridad y cargar los datos de geolocalización inicial.
Si por alguna razón el giroscopio no es "calentado" de forma y tiempo necesario o los datos iniciales son erroneos, el CEP se va al carajo...

Saludos

[leroc]

Y si ellos estaban tan felices con el gas ruso barato por que entonces Putin atacó Ucrania.

En el 2014? Porque su títere tuvo que huir del pais para no acabar como Gadafi. 2022? Se lo tendrás que preguntar a el y a la mafia que le rodea. Podemos especular un largo rato, construir un legado, materias primas, recursos industriales, se olía un ambiente politico favorable...

[REDSTARSKI]

Y si ellos estaban tan felices con el gas ruso barato por que entonces Putin atacó Ucrania.

En el 2014? Porque su títere tuvo que huir del pais para no acabar como Gadafi. 2022? Se lo tendrás que preguntar a el y a la mafia que le rodea. Podemos especular un largo rato, construir un legado, materias primas, recursos industriales, se olía un ambiente politico favorable...

Entonces en realidad el gas ruso al depender de una dictadura criminal, nunca es barato, todo lo contrario, es prohibitivamente caro y los alemanes lo saben, porque hoy lo están pagando. Si no hubiesen comprado gas ruso, tal vez, Putin no hubiese invadido Ucrania, y si lo hubiese hecho pues en realidad poco les hubiese afectado. En conclusión los políticos alemanes fueron muy estúpidos al poner el futuro productivo de Alemania en manos de un dictador.

[REDSTARSKI]

Yo creo que la actitud de los alemanes a cambiado, por voluntad propia, o porque los yankis les han torcido el brazo, o porque se han dado cuenta que lo mejor para ellos es derrotar a Putin en Ucrania, y esto se ha visto desde un poco antes de la cumbre de la Otan.

Aquí hablan un poco de eso, o eso me imagino pues no puedo dejar de pensar en invitar a esa soldado a un plan elegante de cerveza, repollo y salchichas.

[leroc]

Entonces en realidad el gas ruso al depender de una dictadura criminal, nunca es barato, todo lo contrario, es prohibitivamente caro y los alemanes lo saben, porque hoy lo están pagando. Si no hubiesen comprado gas ruso, tal vez, Putin no hubiese invadido Ucrania, y si lo hubiese hecho pues en realidad poco les hubiese afectado. En conclusión los políticos alemanes fueron muy estúpidos al poner el futuro productivo de Alemania en manos de un dictador.

Es el precio de hacer negocios, dime tu donde compras gas o petróleo barato, vegano, cruelty free y no-GMO. A eso le puedes agregar las relaciones con China, la India o la dependencia defensiva de EEUU. Pero todo se resume a una cosa, Realpolitik...

fueron muy estúpidos al poner el futuro productivo de Alemania en manos de un dictador

No dejan de ser alemanes, tienen sus costumbres.

[spooky]

El plan ruso se conocía desde la invasión a Georgia hace más de una década y desde esa fecha Europa se debería haber planteado lo peligroso que es depender de un tirano y financiar al tirano y no buscar formas de cómo reducir esa dependencia.

En verdad que Ucrania a pesar de luchar por su supervivencia como nación y soy un convencido que cada nación es la que debe luchar de su libertad y seguridad si le hizo un gran favor a más de una nación que ya no serán anexadas a la fuerza por Rusia y con esto disminuye una confrontación directa entre Europa y Rusia que a la segunda o tercera nación anexada tendrían que reaccionar.

[ñugares]

Le estáis dando muchas vueltas . Alemania si esta contribuyendo otra cosa es que pueda mandar mas , pero ojo que los países de la UE no tienen arsenales como los USA o RU que llevamos años de racanear todos el presupuesto de defensa . Francia quizás sea quien puede tener mas reservas.

Alemania no se hecho en brazos de Rusia con el gas por que si , fue un error garrafal de Merkel cuando algún HdlgP le dio un informe de Fukushima y "dicen" que quedo tan impactada que decidieron el abandono y la parada de las centrales nucleares , que los verdes apoyaron sin mas , despues siguen y cada vez mas quemando carbón como si no hubiera un mañana.

A alemania esto no es que vayan a pasar frio es que como esto no se solucione van de cabeza a la recesión económica , tiene basada su economía en una electricidad barata y sin gas ruso ni centrales nucleares y después de la pandemia esto se pone crudo para todos. Si alemania se constipa los países del Sur de Europa nos vamos a la UCI . Si en vez los Alemanes son los Británicos los que dependen del gas Ruso se podía dar Ucrania por jodida , de una u otra forma se soluciona palmando los Ucranianos , pues no son nadie los hijos de la Gran Bretaña.

España y mi "amigo" Sanchez ....Pues que es un boca chancla , si al menos estuviese callado.......

La realidad es que España mucho no puede mandar por que los arsenales están mas vacíos que llenos y con Marruecos y Argelia a la gresca mas nos vale no quedarnos pelados. También hay que entender que hasta hace poco teníamos 6 Eurofighter , que fueron sustituidos por 8 F-18 M en Lituania que acaba de cerrar el ferrocarril a Kaliningrado y los Rusos están cabreados y 6 Leopard 2E (Leopard 2A6) 14 vehículos blindados Pizarro (ASCOD), 6 obuses ATP M-109,14/16 Vehículos de transporte acorazado ,TOA (M-113) , morteros , misiles spike y demás vehículos, unos 450 , 500 militares + 1 fragata ( mas bien destructor) un caza minas y Un BAM en dos grupos navales permanentes de la OTAN. Por lo que nuestra contribución mandando armas y munición a Ucrania es pequeña , pero creo que nuestra contribución como aliados de la OTAN mandando fuerzas no lo es .

Por cierto escondido en este titular "Última hora de la guerra en Ucrania, en directo Ucrania planea contraatacar en los territorios ocupados por Rusia en el sur y pide a los civiles que abandonen la zona" viene una noticia que lo dice todo . Canadá devolverá a Rusia la turbina del Nord Stream 1 pese a la oposición de Kiev | La pieza se ha convertido en clave para el suministro de gas a Alemania, que teme una grave crisis energética

https://elpais.com/internacional/2022-0 ... recto.html

En fin......

[Ave_Negra]

(...)
Mis dudas son, que hace este fósil en el inventario ruso todavía y por que demonios lo están usando para ataques a tierra? Solo para efecto?

Debe ser como el T-62 de los misiles crucero, habrán quedado en la reserva, quizás a la espera de una modernización que nunca ocurrió. Supongo que luego de lanzar 2800* misiles tienen que cuidar lo que queda del stock de Kalibr, Kh-555, etc, así que le han pasado el plumero y lo han vuelto a poner en servicio. Así como está, como dijo alguien, está más cerca de un V1 que de un misil moderno. Suena lógico que lo hayan probado, pero para ser honesto, luego del ataque al shopping, no sé si lo vamos a ver devuelta sobrevolando una ciudad. Con los orcos nunca se sabe, pero incluso puertas adentro es mala publicidad y tiene un valor militar nulo. El blanco para esos misiles, además, no lo escoge cualquier Iván, a menos que quieran aterrorizar civiles, pienso que los van a dejar de usar sobre las ciudades. La duda que me quedaba era si el sistema inercial era complementado por TERCOM en estos misiles, pero cada vez estoy más convencido que es un pedazo de chatarra con giroscopios como ha comentado Seaman.

*Aparentemente el Pentágono ya no publica más el número de misiles lanzados, esa última figura de 2800 parece que viene de fuentes ucranianas.

Saludos.

[Domper]

Mis dudas son, que hace este fósil en el inventario ruso todavía y por que demonios lo están usando para ataques a tierra? Solo para efecto?

Sencillo: es un misil con motor cohete de combustible líquido que, por tanto,se puede almacenar durante periodos prolongados, no como los de combustible sólido.

Con todo, la utilidad de esa cosa para atacar algo más pequeño que una base aérea se me antoja reducida. Con un CEP de al menos 300 m, son inútiles contra objetivos puntuales, e incluso su efectividad es dudosa contra grandes factorías. En el ataque al centro comercial de Kremenchuck, los dos misiles cayeron a 450 m uno de otro, cuando es de suponer que se lanzaron atacando al mismo objetivo.

Si en un país occidental se empleasen esas armas para atacar objetivos dentro de ciudades, el responsable ya estaría ante un tribunal. A ver como lo justifican todos esos filocomunistoides de baratillo.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Es el precio de hacer negocios, dime tu donde compras gas o petróleo barato, vegano, cruelty free y no-GMO. A eso le puedes agregar las relaciones con China, la India o la dependencia defensiva de EEUU. Pero todo se resume a una cosa, Realpolitik...

Eso se entiende, es comprensible, pero luego a Vladimiro le da por anexarse territorios y vemos a los alemanes rogandole a Canada que le devuelva unas turbinas o cerrando las centrales nucleares si o si en la fecha que tenian fijada (que al carbon si le han dado luz verde), cuando dejandolas funcionar unos meses mas significa menos dependencia de Rusia.
Tanto por accion como por omision podrian hacer mas y en otras cosas menos. Mi humilde opinion.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Las entregas de gas de Rusia a Alemania a través del gasoducto Nord Stream cesaron hoy a las 7 am.
Rusia afirma que necesita un mes de mantenimiento, mientras que Alemania sospecha que es solo una excusa para hacer imposible que Alemania llene sus reservas de gas antes del otoño y el invierno.




Saludos

[Silver_Dragon]

Imágenes de un AGM-84 Harpoon impactando contra una plataforma petrolifera según los ucranianos.