Conflicto en Mali y Azawad

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
ñugares
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Mali y Azawad

Mensaje por ñugares »

Miles de yihadistas a sueldo llegan a Azawad

Azawad, el Estado islámico independiente implantado en el norte de Malí, en pleno corazón del Sahel, se ha convertido en un poderoso imán para jóvenes t“¿Cómo se va a preparar una operación militar en el norte con un Ejército así?”, se pregunta un militar europeo desplazado en la capitalerroristas de todo el planeta que acuden allí para cumplir su sueño yihadista y en busca de un sueldo seguro, según señalan informes confidenciales de varios países europeos a los que ha tenido acceso EL PAÍS. Los grupos terroristas que dominan Kidal, Gao y Tombuctú cuentan con unos 2.500 hombres reclutados en los últimos meses y cuyo principal interés es el “dinero”.

Los malienses hacen patente cada día su desconfianza y resentimiento hacia su raquítico Ejército, unos 7.000 hombres; en las calles de Bamako y de otras grandes ciudades, los soldados deambulan sin orden ni concierto y abusan de su condición
“¿Cómo se va a preparar una operación militar en el norte con un Ejército así?”, se pregunta un militar europeo desplazado en la capital .
http://internacional.elpais.com/interna ... 81907.html

Esto me da la impresión que nos pasara como siempre , cuando se decida ir sera tarde mal y nunca .

Un saludo .


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ñugares
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Mensaje por ñugares »

El Consejo de Seguridad de la ONU da luz verde a una intervención militar en Mali
En la actualidad el norte del país se ve sacudido por violentos combates protagonizados por guerrilleros islamistas

Este jueves el Consejo de Seguridad ha dado luz verde al envío de tropas de la Unión Africana a Mali y su estancia allí durante un año. Sin embargo, no ha precisado el número de efectivos que debe ser desplegado (el plan presentado por la Unión Africana solicitaba el despliegue de 3.000 soldados).

Al mismo tiempo, declaró que la operación militar no empezará hasta que se lleve a cabo una serie de entrenamientos para las fuerzas de seguridad del país y un avance en la reconciliación política en el Estado. Acentuó, además, que la intervención militar deberá acompañarse de esfuerzos políticos y diplomáticos para reunir a la nación. Se prevé que las tropas extranjeras sean desplegadas en Mali a partir de septiembre u octubre de 2013.

http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... litar-mali

casi 9 meses para desplegar las tropas y empezar a hacer algo :confuso1:

un saludo .


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Mensaje por bentexui »

Con 3.000 soldados desplegados poco van a lograr. :pena:


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Mensaje por Arkangelnllamas »

bentexui escribió:Con 3.000 soldados desplegados poco van a lograr. :pena:


crear la infraestructura para los que lleguen luego...


Rebelde!
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Mensaje por Rebelde! »

Hola a todos, sin ser pesimista dice el libro de la guerra por una de sus paginas que una de la cosas mas importante si se puede realisar es tener una fuerza superior a la enemiga y eso precisamente es lo que no estan haciendo estos supuestos estrategas de la CEDEAO. Le deseo suerte a ellos en su operacion.


ñugares
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Mensaje por ñugares »

bentexui escribió:Con 3.000 soldados desplegados poco van a lograr. :pena:


El problema quizás no sean 3000 o 3300 soldados que lleguen , es mas preocupante que el ejercito de Mali cuenta con 6.000 o 7.000 efectivos , el actor lógico aparte de lo que pueda mandar la Unión Africana seria Argelia solo tendría que desplazar sus operaciones "anti-taliban" mas al sur de su territorio , aparte que sus efectivos ya están mas que acostumbrados a tratar con los "talibanes" . Francamente no se a que juega Ese Argelia .
Francia como es habitual tratándose de África terminara metiéndose en el fregado y nosotros me imagino haremos labores de inteligencia y preparación de efectivos locales .
Mauritania ? Es casi el mas afectado junto con Argelia , pero tampoco tiene demasiado potencial
Marruecos ? Seria un actor clave pero tampoco se lleva demasiado bien con Argelia .

Tanto Marruecos como Argelia que son básicamente las potencias de la zona tendrían que empezar a tomar
responsabilidades para contribuir a la seguridad de las posibles áreas de influencia que tendrían que tener en el futuro , no se puede estar siempre esperando que los USA , UE , en definitiva la OTAN les saque las castañas del fuego .

Esto tiene pinta a que las tropas las pongan los africanos y el apoyo , inteligencia ,formación y medios una coalición de países aliados , básicamente USA y Europa .

Un saludo .


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Mensaje por bentexui »

Arkangelnllamas escribió:
bentexui escribió:Con 3.000 soldados desplegados poco van a lograr. :pena:


crear la infraestructura para los que lleguen luego...


Creo que no haz leído mucho las noticias sobre el tema, se sabe desde hace unos meses, que sólo mandaran unos 3.000 soldados de apoyo a las tropas malienses. Como bien a comentado algunos compañeros, en Azawad los islamitas ha engañado a los tuareg independentistas y han terminado controlando todo el país, pero eso ya se sabia. Hay un dicho que dice; dime con quien te junta y te diré quien eres.

Los islamitas apoyaron la independencia, pero luego se hicieron con todo el país, para hacer de las suyas, realmente el poder de fuego lo tenían los islamitas y ahora mismos los tuareg no tiene ninguna capacidad de echarlos de la Azawad. No es solo echar a los islamitas de la Azawad, sino crear un estado bereber en el norte y un estado malines en el sur.


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

bentexui escribió:Con 3.000 soldados desplegados poco van a lograr. :pena:


Probablemente sean los que puede movilizar la CEDEAO, que no es un espacio de inmensa riqueza y capacidad militar, precisamente. De todas maneras, hay que recordar que el norte de Mali no es otra cosa que una porción de tierra inhóspita, con poco más de 1 millón de habitantes -para una superficies mayor de 800 mil Km cuadrados-, con una "capital",Gao, que no llega a los 85.000 habitantes. La mítica Tombuctú llega a albergar sólo a unos 35.000 habitantes.

Ejercer la soberanía allí pasa por controlar unos pocos núcleos de población. Nada más. Es a lo más que llegó el Estado de Mali y lo máximo a lo que aspira la fuerza internacional.

Tal como está diseñada la operación, los objetivos de la misma son simplemente quitarle a los AQMI e imbéciles adjuntos la posibilidad de crear algo parecido a un Estado. En ningún caso se trata de cazar y exterminar a cada uno de los militantes islamistas.

Por otro lado, la resolución del Consejo de Seguridad dice cosas muy interesantes:

http://www.un.org/es/comun/docs/?symbol=s/res/2085(2012)

1. Que la paz es cosa de los malienses.
2. Que el objetivo es quitarles el poder a los islamistas y evitar que nadie colabore con ellos.
3. Que debe haber un proceso de diálogo entre todas las partes.

No es casualidad que todo esto se parezca mucho, pero mucho a lo que sostenía Argelia.

Por lo tanto, cuando la resolución habla de "Exhorta a los Estados Miembros, incluidos los de la región del Sahel, a que aporten contingentes a la AFISMA a fin de que esta pueda cumplir su mandato, acoge con beneplácito las contribuciones de contingentes que ya han prometido los países de la CEDEAO y alienta además a los Estados Miembros a que cooperen estrechamente para tal fin con la Unión Africana, la CEDEAO, las Naciones Unidas, los países que aportan contingentes y otros donantes"... significa que los 3.000 militares pueden ser reforzados por otros de otros países... y seguramente se estaría pensando en Argelia.

Los que quedan totalmente a la deriva son los actuales mandos del Ejército maliense. Los que precipitaron la independencia de Azawad y los que obligaron a dimitir al Primer Ministro hace unos días. Según ellos, las fuerzas malienses deberían ser responsables de la reocupación del Norte... No sólo no va a ser así, por su manifiesta incompetencia, sino que la misión aprobada por el Consejo de Seguridad impone un re-entrenamiento de las fuerzas malienses, incluido el adoctrinamiento en el respeto a la legalidad y a los derechos humanos.

"ii) el adiestramiento efectivo de las unidades militares y de policía tanto de la AFISMA como de las Fuerzas de Defensa y de Seguridad de Malí en lo que respecta a sus obligaciones en virtud del derecho internacional humanitario, las normas de derechos humanos, y el derecho de los refugiados..."

En fin, que con toda la lentitud del mundo, parece que se han decidido a evitar la instauración de un nuevo Afganistán en Mali.

Saludos.

PD. Eso sí, parece que la intervención podría aumentar el número de refugiados hasta cifras muy preocupantes.

http://allafrica.com/stories/201212190144.html


ñugares
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Mensaje por ñugares »

Al final lo de siempre los perjudicados siempre los mismos , la población .

Un saludo .


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Vanguardia
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Mensaje por Vanguardia »

Ese país no es escarpado y montañoso como Afganistán,por lo que los lugares clave son las ciudades/pueblos.Fuera de estos,tienen muy pocos lugares donde actuar y esconderse.


Arkangelnllamas
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Mensaje por Arkangelnllamas »

bentexui escribió:
Arkangelnllamas escribió:
bentexui escribió:Con 3.000 soldados desplegados poco van a lograr. :pena:


crear la infraestructura para los que lleguen luego...


Creo que no haz leído mucho las noticias sobre el tema, se sabe desde hace unos meses, que sólo mandaran unos 3.000 soldados de apoyo a las tropas malienses. Como bien a comentado algunos compañeros, en Azawad los islamitas ha engañado a los tuareg independentistas y han terminado controlando todo el país, pero eso ya se sabia. Hay un dicho que dice; dime con quien te junta y te diré quien eres.

Los islamitas apoyaron la independencia, pero luego se hicieron con todo el país, para hacer de las suyas, realmente el poder de fuego lo tenían los islamitas y ahora mismos los tuareg no tiene ninguna capacidad de echarlos de la Azawad. No es solo echar a los islamitas de la Azawad, sino crear un estado bereber en el norte y un estado malines en el sur.


todo eso que comentas esta muy bien

pero te repito.. crear infraestructuras para lo que vendra despues...

tienes el ejemplo en la intervencion en somalia por decir el mas cercano...

los motivos de hacerlo asi pues economicos, obvio, sale mas barato

un saludo


muñoz grandes
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Mensaje por muñoz grandes »

¿ cúal es la situación actual del conflicto?


MedalOfHorror
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Mensaje por MedalOfHorror »

Pues:
Los Islamistas destruyendo el patrimonio cultural de la región.
Los Tuaregs intentando tomar algo de control en algunas zonas.
La CEDEAO con ganas de meterse ya.
Argelia mirando a otro lado, haciendose la sueca, como que eso no va con ella.
Marruecos agilizando y concienciando desde el CS de la ONU.
EEUU y Francia que nose ponen de acuerdo sobre cómo realizar la intervención.
Poco más...

A ver si hay algo nuevo...


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimado Medal:

MedalOfHorror escribió:... EEUU y Francia que nose ponen de acuerdo sobre cómo realizar la intervención...


Porque debe hacerse de manera que parezca que la CEDEAO es la responsable de la intervención y porque Francia no permite que Estados Unidos tome ventaja en su "patio trasero". Algo totalmente diferente a la rapidez con la que Francia ha movido ficha, junto a los chadianos y gaboneses, en apoyar al presidente centroafricano. No necesitan negociar con nadie:

http://www.lavanguardia.com/internacional/20121230/54358441838/francia-republica-centroafricana.html
http://ec.europa.eu/europeaid/where/acp/regional-cooperation/peace/peace-support-operations/micopax_en.htm

Saludos.


MedalOfHorror
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Mensaje por MedalOfHorror »

Estimado albertopus;

Albertopus escribió:Porque debe hacerse de manera que parezca que la CEDEAO es la responsable de la intervención y porque Francia no permite que Estados Unidos tome ventaja en su "patio trasero".


No creo que se limite sólo a eso, y le diré porqué. Francia está por una implicación directa en el conflicto proporcionando asistencia logística, técnica, armamentística, es decir: "activa", por decirlo de alguna forma, quiere "meterse de lleno en el lío"con tropas, y lo que haga falta; mientras que EEUU aborga por un acercamiento indirecto, de "yo te ayudo pero no me metas", con intrucciones, material, etc.

No se, yo lo veo así...ya ni hablamos de cómo Francia presiona a Argelia, de cómo EEUU tiene "alquilada" una base en Morocco para Drones, etc, y como bien dices, Siendo esa la región "francesa" por excelencia, poco o nada hay que discutir, pero en este caso veo como si Francia quiere saber ya si EEUU se mete o no, como cuando tienes al pesado del amigo que está "que si voy...que si no voy" :green:

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... -Mali.html
http://www.reuters.com/article/2012/12/ ... A720121210

Reciba un cordial saludo


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