La Guerra de Chechenia

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Guitro01
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Mensaje por Guitro01 »

Estuve leyendo este topic de la guerra de chechenia y la verdad que me encontre con cosas que pueden llegar a ser ciertas y otras que no, pero la que mas me llamo la atencion fue el post del Fox Mulder quien dijo:

“Un agente del FSB alertó al mando conjunto federal ruso del hecho. Ante esta situación, sobre la marcha, repentinamente, el mando federal ordenó un ataque con misiles SCUD sobre el palacio presidencial con la esperanza de acabar con todos de un sólo golpe. Para ello, utilizaron una serie de SCUD que se encontraban retirados en Daguestán a la espera de trasladarlos y destruirlos, dado que estaban caducados (como ya sabrán la munición caduca, tiene una fecha límite pasada la cual no se debe utilizar).

El lanzamiento de misiles se realizó de forma precipitada, acabando en desastre total. Los misiles cayeron en lugares no deseados, como un concurrido mercado lleno de gente, que ante la operación antiterrorista, estaba acaparando comida y medicinas para refugiarse en sus casas. Murieron civiles inocentes, ningún misil alcanzó su objetivo.

Hasta aquí hechos contrastados. Ahora yo pregunto: ¿Esto es un atroz crimen de guerra contra la humanidad? ¿Un daño colateral?”

Esto mi amigo no es un daño colateral es un acto abierto de estupidez humana, es un error que alguien en la cadena de mando de un ejercito tome abiertamente una decisión de este tipo. Es un verdadero crimen de guerra, porque se sabia de antemano las condiciones del armamento y por ende se podia calcular aproximadamente cuales serian los resultados de usar un arma, y peor aun, usaron varias.
Sobre lo que dicen de la primer guerra y la segunda, tambien influyen no solo el entrenamiento de las tropas sino que dejo de ser una causa innombrable y de vergüenza como en la primer campaña, como bien lo han señalado en este sub-foro, la sociedad entera acompaño la segunda campaña de Chechenia.
Lo curioso de todo esto es que como bien he planteado antes, aca se ve claramente que para algunos habra misiones de paz y para otros ejercitos de invasión, aunque en definitiva son mas o menos lo mismo.
Saludos desde el sur del mundo.


Fox Mulder
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Mensaje por Fox Mulder »

Saludos.

Segùn Derecho Internacional aplicado por el Consejo de Europa, el acto al que ambos hicimos referencia bajo ningùn concepto puede tildarse de crimen contra la humanidad.

Serìa demasiado largo de explicar, el derecho internacional en estas cuestiones es ciertamente complejo, por lo que me temo mi buen amigo argentino, que tendrà que esperar a la publicaciòn de mi tesis doctoral sobre el conflicto en Chechenia.

Permìtame que le recomiende la lectura de "Inside Al Qaeda" del doctor Rohan Gunaratna, en concreto todo lo referente a las cuestiones vinculadas con Chechenia.

No existe un conflicto nacionalista ni étnico checheno. Esto ya està demostrado por el doctor Fernàndez Ortiz en su libro "Chechenia versus Rusia".

No existe separatismo checheno ni ahora ni nunca en toda su historia. Lea a la doctora Gataeva.

En Chechenia se produjo una de las mayores operaciones de limpieza ètnica de toda la historia contemporànea. Lea al prestigioso pensador Alexander Solzhenitsyn "El problema ruso a finales del siglo XX"

Mi buen amigo argentino, los terroristas practican el victimismo por sistema. No debe perder la orientaciòn real del conflicto. NO debe permitir que el árbol no le deje ver el bosque.

Estoy haciendo descubrimientos asombrosos sobre las vinculaciones de los terroristas del 11-M y Chechenia. La utilización de aparatos de telefonía mòvil para activar explosivos se enseñó profusamente en los campos de entrenamiento de Al Qaeda en Chechenia (el del emir Al Khattab) Tengo pruebas al respecto, vídeos incluidos.

Tengo confirmación al 98% que Bin Laden estuvo en Chechenia pasando revista a las tropas de asalto de Khattab en junio de 1999. Incluso tengo información de dónde estuvo. Sólo me falta conseguir los permisos oportunos para poder acceder al lugar donde estuvo y realizar la investigación de campo. De momento este año no va a poder ser. En el 2005 espero tener todos los papeles en regla (maldita burocracia rusa, pero sin papeles en regla y autorización del Ministerio del Interior ruso y checheno no me juego el pellejo en Chechenia)

Saludos desde el hemisferio norte y buena suerte


J.Heide
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Mensaje por J.Heide »

No sabia donde meter esta noticia pero como parecen ser terroristas chechenos la cuelgo aqui.




MOSCÚ.- Un grupo de hombres armados ha ocupado una escuela de la ciudad rusa de Beslán, en Osetia del Norte, cerca de la frontera con Chechenia, donde ha tomado como rehenes a más de 400 escolares y profesores, y amenazan con volar el edificio si las fuerzas de seguridad lanzan un asalto. Al menos tres personas han muerto en un tiroteo entre la policía y los asaltantes.

Según ha informado Irina Terkina, portavoz de Vladimir Putin, hay retenidas "unas 400 personas", de los que 200 podían ser alumnos de entre siete y 17 años, y el resto profesores y padres que habían ido al colegio a dejar a sus hijos.

La agencia Itar-Tass ha asegurado que al menos unos 50 niños pudieron escapar del colegio antes de que los secuestradores se hicieran fuertes en el edificio.

Los secuestradores, según ha informado la célula de crisis instalada en el lugar, amenazan con hacer volar el edificio si las fuerzas de seguridad lanzan un asalto. Los atacantes exigen la liberación de un grupo de rebeldes en la vecina región de Ingusetia.

La amenaza, según dijo a la agencia Interfax desde el lugar de los hechos el diputado ruso Mijaíl Markelov, fue transmitida por una mujer que fue liberada por los terrorista.

"Toda la escuela está minada", señaló el diputado, y añadió que los secuestradores exigen la presencia de los presidentes de Osetia del Norte, Alexandr Dzasojov, e Ingushetia, Murat Ziázikov, y del doctor Leonid Roshal, quien actuó como mediador en la crisis de los rehenes del teatro Dubrovka de Moscú, en octubre de 2002.

La agencia oficial rusa ITAR-TASS comunicó que unos 30 hombres y mujeres armados irrumpieron en el interior de la escuela y abrieron fuego.

"Hay víctimas entre los maestros", agregó la agencia, que se remite a las llamadas telefónicas de los escolares secuestrados a sus padres.

Portavoces del Ministerio del Interior han asegurado que los policías han visto que los secuestradores llevan cinturones con explosivos adheridos al cuerpo. "Los asaltantes, hombres y mujeres, llevan cinturones de martirio", declaró Ismel Chaov, portavoz del ministerio, quien también afirmó que los terroristas ya se han puesto en contacto con las autoridades para hacerles saber sus reivindicaciones.

"En la zona del colegio se concentran destacamentos de la policía y de tropas del Interior. Aún no sabemos a ciencia cierta cuántos padres y alumnos han sido hechos rehenes", dijo a la agencia Vladímir Yákovlev, representante del presidente de Rusia en la Circunscripción Federal del Sur, de la que forman parte Osetia del Norte y su vecina Chechenia.

Fuentes policiales indicaron que uno de los terroristas fue abatido en el tiroteo con las fuerzas del orden.

Los alumnos han sido encerrados en el gimnasio del colegio, un gran edificio de tres pisos que tiene unos 400 alumnos inscritos.

Beslán es una pequeña ciudad de unos 40.000 habitantes situada 20 kilómetros al norte de la capital de la región, Vladikavkaz. La escuela asaltada tiene alumnos de primaria y secundaria, entre siete y 17 años. Precisamente hoy, 1 de septiembre, es el día de la vuelta al colegio de los escolares rusos.

Según informa el diario ruso Gazeta.ru, todas las demás escuelas de Beslán, así como la universidad de Vladikavkaz, han sido cerradas y sus alumnos enviados a sus casas.

http://www.elmundo.es/elmundo/2004/09/01/internacional/1094019896.htmlImagen


Fox Mulder
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Mensaje por Fox Mulder »

Esto ya es el colmo. Un colegio con niños secuestrado por terroristas de Al Qaeda en Chechenia.

Me gustaría saber què opinan todos aquellos foristas que han estado defendiendo a los terroristas chechenos (para ser honestos hasta el 11-M, después ya todos se metieron debajo de alguna piedra).

¿Ahora también consideran que es necesario negociar con los terroristas de Al Qaeda?

¿Hasta donde está dispuesto a llegar el mundo islàmico en su enfrentamiento con los países occidentales?

¿Llegará el momento en que reaccionen las sociedades civiles occidentales y se den cuenta de que estamos siendo objeto de un intento de exterminio por parte de los islamistas radicales, ante la aquiescencia del resto de musulmanes que nos odian a muerte por haber sido capaces de resolver nuestras contradicciones sociales, politicas, económicas y ellos no pueden resolver absolutamente nada por la incapacidad de sus dirigentes y la radicalidad de sus esferas civiles?

Recemos porque las fuerzas de seguridad rusas salven al mayor número de niños posible.

Tácticamente la situación es clara. Los terroristas no pueden golpear en NINGÚN SITIO ni en Chechenia (donde los terroristas este año prácticamente no han atentado, en cuanto sacan las orejas al los corren a tiros), ni en Daguestán (se ha convertido en un fortín, además los daguestanies pertenecen a la etnia ávaro, son prorrusos hasta la muerte y odian históricamente a los chechenos, de la etnia ichkeria) y ahora tampoco en Ingushetia, tras la ofensiva de junio y el reforzamiento de los puestos claves de la república.

El único remedio que les queda es esto; COMETER UN SALVAJE CRÍMEN CONTRA LA HUMANIDAD, CONTRA LA DECENCIA Y LA RELIGIÓN, SECUESTRANDO UN COLEGIO LLENO DE NIÑOS Y AMENAZANDO CON MATARLOS.

¿Dónde están todos los foristas a los que se les llenaba la boca de baba hablando de la "resistencia chechena" y de sus "victoriosas ofensivas contra los federales"?

Lo siento, pero me voy a poner a sacar nombres de foristas a la palestra y a denunciarlos públicamente con sus frases más elocuentes.

MUERTE A LOS TERRORISTAS VASCO-CHECHENOS

PUTIN: EXTERMINA SIN PIEDAD A LOS TERRORISTAS


agualongo
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Mensaje por agualongo »

no se puede ni debe negociar
Última edición por agualongo el 01 Sep 2004, 19:11, editado 1 vez en total.


SunTzu
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Mensaje por SunTzu »

Este es un mensaje de prueba, perdón


pagano
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Mensaje por pagano »

El embajador de Rusia ante la ONU ha pedido la reunión urgente del Consejo de Seguridad (será la reunión en breves instantes) para debatir la actual escalada terrorista chechea en Rusia.


Temple
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Mensaje por Temple »

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Gunmen Attack Hydroelectric Plant in Russia’s Caucasus

Created: 21.09.2004 17:26 MSK (GMT +3), Updated: 17:37 MSK, 20 hours 25 minutes ago

MosNews

Several gunmen tried to capture a hydroelectric power plant in the Russian internal republic of Karachay-Cherkessia in the Northern Caucasus, the Interfax news agency reports.

The agency cited the press service of the republic’s Interior Ministry as saying that the incident took place in the early hours of Tuesday. The power plant’s guards were engaged in a gunbattle with the attackers and successfully prevented an incursion into the plant.

One of the gunmen was wounded and taken prisoner. He has been identified as a 21-year-old resident of Cherkessk, the capital of Karachay-Cherkessia.

The police launched a search operation in the area around the power plant and managed to detain two more people suspected of being involved in the attack. The detained men are now being interrogated.

Terrorist attacks are common in the North Caucasus region which borders the volatile Chechen Republic. The latest major attack took place in the town of Beslan in North Ossetia on September 1 when a group of militants took over 1000 people hostage in a school. The crisis ended in carnage after a three-day standoff, with at least 320 people killed, half of them children.


Temple
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Mensaje por Temple »

El derribo se produjo hace una semana (mediante RPG, según fuentes oficiales rusas). Inicialmente fue atribuido a un fallo técnico.

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Russian Helicopter Shot Down in Chechnya, Crew Killed

Created: 13.09.2004 12:00 MSK (GMT +3), Updated: 12:00 MSK

MosNews

A Mi-24 helicopter gunship that crashed in the restive province of Chechnya region, killing both crew members, was shot down by separatists, Interfax news agency said on Monday.

Initial reports of the crash in central Chechnya on Sunday had suggested it had come down because of a technical failure. “The helicopter was shot down by a grenade launcher when it was flying at a height of 10-15 metres (33-50 feet),” Interfax quoted an unnamed member of the Defense Ministry’s investigation team as saying.

The official denied a report by the Chechen rebel web site kavkazcenter.com, that said the helicopter was downed by a sophisticated shoulder-launched anti-aircraft Igla missile, similar to the U.S. Stinger.

Despite an end to large-scale hostilities, rebels continue attacking Russian troops and the pro-Moscow authorities. Several people were wounded on Monday when rebels fired at a military official in central Chechnya, Itar-Tass news agency said.

Russian military helicopters have become frequent rebel targets since Chechen fighters obtained U.S.-made Stingers. But the Russian military has been reluctant to admit that the rebels have also been able to buy similar Russian-made weapons.

In the worst rebel attack on a Russian aircraft, 118 soldiers were killed in August 2002 when rebels shot down a packed transport helicopter taking off from the main military base of Khankala outside the Chechen capital Grozny.


Temple
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Mensaje por Temple »

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(fotos de Newsru.com)

Russian Security Forces Strike at Heart of Suicide Bomber Network

Created: 22.09.2004 11:10 MSK (GMT +3), Updated: 11:11 MSK, 3 hours 19 minutes ago

MosNews

The Russian Federal Security Service (FSB) and interior troops have dealt a serious blow to the finance channels and the training system of female suicide bombers, a spokesman of the regional headquarters for anti-terrorist operations in the North Caucasus, Major General Ilya Shabalkin, was quoted by Russian Information Agency Novosti as saying.

Shabalkin reported that special forces detained 31-year-old Nataliya Khalkayeva in Chechnya. She took part in financing and training female suicide bombers, he said. Khalkayeva communicated with foreigners who were also connected with financing.

She spoke by telephone with people from the United Arabic Emirates, Germany, the Czech Republic, Poland, Austria, Turkey, and several other countries in Europe and the Middle East, Shabalkin was quoted by the agency as saying. They discussed issues concerning “transfer of funds to Chechnya via bank remittance, funds, that were collected by agents of international terrorist organizations to commit terrorist attacks and recruit young girls as suicide bombers,” he said.

Khalkayeva also held negotiations on the purchase and transfer of weapons, uniforms and technical equipment to Chechnya, Shabalkin added.

He said Khalkayeva is the sister of Khassan Khalkayev who took part in the kidnapping of citizens for ransom in Krasnodar Territory.


Fox Mulder
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Mensaje por Fox Mulder »

Ahora hay que interrogar sin piedad a esta rata chechena.

Cualquier medio será considerado legítimo para sacar la oportuna y necesaria información.

Posteriormente debería ser condenada a la pena de muerte y ejecutada, no permitiéndose a los familiares ninguna comunicación previa con ella, ni permitiéndose a los familiares recuperar el cadáver.

Debe volarse la casa de la terrorista y de todos sus familiares, que deben ser asimismo interrogados y encarcelados de forma preventiva.

ESTE ES EL CAMINO PARA ACABAR CON LOS TERRORISTAS

ME GUSTARÍA PARTICIPAR EN LOS INTERROGATORIOS

ME IBA A PONER MEDIEVAL CON LA TERRORISTA


Zepo
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Mensaje por Zepo »

Saludos:


?¿ :?


Zepo


Temple
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Mensaje por Temple »

Zepo, creo que entiendo tu reacción ... :wink:

Más noticias:


El líder separatista checheno promete juzgar al jefe Basayev "tras el final de la guerra"

Masjadov condena métodos de hacer la guerra, como los del secuestro de la escuela rusa de Beslán

EUROPA PRESS /MOSCÚ

El presidente separatista checheno Aslan Masjadov ha declarado que tiene intención de hacer juzgar, "tras el final de la guerra", al jefe de guerra radical Shamil Basayev por la toma de rehenes de Beslan (Osetia del Norte), en una declaración que recoge hoy una web cercana a los independentistas.

"Tras la declaración de Shamil Basayev en la que reivindica la responsabilidad del acto terrorista en Beslan (Osetia del Norte) (...) declaro oficialmente que tras el fin de la guerra, las personas culpables de actos ilegales, serán llevadas ante la justicia, incluido Shamil Basayev", indicó Maskhadov en la web 'chechenpress.com'.

El presidente independentista reafirmó su rechazo y su condena de "este tipo de métodos de hacer la guerra, sea quién sea quien los usa". En el mismo texto, insta a la comunidad internacional a "crear un tribunal internacional para examinar todos los aspectos de todos los críemens cometidos durante esta guerra por las dos partes".

Entretanto, esta mañana se produjeron combates en las montañas del este de Chechenia entre las fuerzas pro rusas y un grupo de rebeldes que penetró durante la noche en la localidad de Alleroi, según anunció el viceprimer ministro checheno, Ramzan Kadyrov, citado por los medios rusos.

"Gracias a las medidas de urgencia, hemos conseguido rechazar a los combatientes de Alleroi. Han sufrido importantes pérdidas y ya hemos encontrado al menos cinco cuerpos (de rebeldes) sólo en Alleroi", añadió Kadyrov, que dirige el servicio de seguridad checheno pro ruso creado bajo la presidencia de su padre, Ajmad Kadyrov, asesinado en un atentado en mayo pasado.

Nueve guerilleros abatidos

El mando militar ruso ha informado de que al menos nueve guerrilleros chechenes murieron en las últimas 24 horas en varias escaramuzas con las fuerzas federales en distintas localidades de Chechenia. El general mayor Iliá Shabalkin, portavoz de la agrupación militar federal destacada en el Cáucaso Norte, ha dicho a la agencia oficial rusa Itar-Tass que los guerrilleros han sido abatidos en varias operaciones especiales contra las bandas armadas que actúan en Chechenia.


Zepo
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Mensaje por Zepo »

Saludos :

Masjadov juzgado a Basayev?¿? :wink: , me parece que los propios guerrilleros estos se van a matar entre ellos. :lol: .

Estan intentando lavar su imagen de cara a la opinion publica, pero de cara a los rusos sigue siendo un asesino en caza y captura.


Zepo


pagano
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Mensaje por pagano »

El problema en cualquier organización de este tipo es que solo puede haber un sujeto alfa (dominante) y cuando surgen los enfrentamientos está el debate de quién manda más: el más carismático o el que tiene las armas e iniciativa. Desde luego, Masjádov no ha derramado ninguna lágrima por las víctimas ni ha hecho nada para solucionar el problema de esta tragedia (como tampoco hizo en el Dubrovka y en los demás sitios donde se han hecho ataques de este tipo).


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