Guerra en Afganistán (archivo)

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Castinadas de ayer y de hoy... qué pereza.

pablo castino escribió:La guerra de Afganistán. Una terrible y falsa ilusión

Bernabé Gutiérrez

... Algo que el que aquí escribe ha intentado comunicar en repetidas ocasiones en España sin mucho éxito...


Lo habrá intentado comunicar muchas veces... pero no se le hace mucho caso. Quizá por que no se le conoce mucho al Sr. Gutiérrez.

pablo castino escribió:... En este escenario, ya de por sí interesante, un oficial me señala dos cuestiones fundamentales que transmito al lector:

. ¿Por qué son incapaces los ejércitos actuales de ganar una guerra frente a rivales tan débiles como en Afganistán o Iraq?...


Qué cosas se pregunta el oficial... :shock: . Lo mismo averigua por qué, si se para a pensar que los talibán no tienen media bofetada en el caso de que la ISAF y EE.UU vayan a la guerra total, pero que ese no es el objetico de la misión. Es otro. Cienes y cienes de veces hay que decírselo al mulá castinito.

pablo castino escribió:... ¿Tiene España (gobierno, ejército, etc) una idea propia de cuál debería ser el objetivo en Afganistán o simplemente se deja llevar por el curso de los eventos?...


Si el Sr. Gutiérrez se hubiera leído las declaraciones del Tte. Gral. Coll, lo mismo deja de escribir tonterías (y el mulá castinito deja de reproducirlas).

http://www.abc.es/20100927/espana/soldados-saben-afganistan-combatir-20100927.html

"—¿Los cambios en la misión de las tropas en Afganistán, al salir de las bases para disputar el control del terreno a la insurgencia, han cambiado la instrucción de las unidades?
—Nuestro sistema de preparación, a través del cuartel general de la fuerza terrestre y del mando de doctrina, hace que incorporemos instantáneamente cualquier lección aprendida. Nos adaptamos inmediatamente a la nueva situación. Garantizamos que nuestros soldados tengan la formación y el equipo adecuados para trabajar bien en la zona de operaciones.
...
—¿Se han mejorado sus medios y armamento, tienen más capacidad de fuego para defender las nuevas posiciones avanzadas en las afueras de Qala-i-Naw, en Ludina y Muqur?
—Lo que se ha hecho es dar más protección y buscar mejor emplazamiento para esos puestos. Seguimos con los mismos medios, que consideramos suficientes a día de hoy.
...
—¿Saben los soldados destinados a Afganistán que van a combatir?
—Lo saben y reciben una preparación minuciosa para que sean capaces de rechazar los ataques que sufren. El buen nivel de instrucción queda demostrado en el terreno, donde la reacción siempre es magnífica.
—¿Influye en la moral de las tropas que a la opinión pública española le llegue una información muy difusa sobre su labor y riesgo en la guerra de Afganistán?
—Nuestros soldados van preparados y con moral alta, la misma con la que vuelven. Nosotros tenemos que explicar lo que hacemos allí. La idea es muy clara: la seguridad que damos en Afganistán es también seguridad para España. Seguridad es progreso y futuro. La defensa a muchos kilómetros de España, de Europa, repercute en la seguridad de España. Eso es lo que debemos saber comunicar.
—¿Se refiere a las autoridades políticas?
—Me refiero al concepto. Nuestras tropas saben que hacen esfuerzos y sacrificios por nuestro futuro, por la seguridad de Afganistán, por la seguridad global y nacional.
—¿Hay más combates u hostigamientos porque las fuerzas españolas salen más, o por la ofensiva de los talibanes?
—Tenemos más choques porque hemos multiplicado por cinco el área que ocupábamos hace dos años. Es la clave del éxito en la operación: aumentar el terreno bajo el control de las autoridades afganas y, lógicamente, eso trae como consecuencia más enfrentamientos.
—¿Queda lo más difícil, el control del feudo talibán del valle de Bala Murghab?
—Y más áreas. Hay que garantizar los movimientos en libertad por toda la provincia. Queda trabajo por hacer.
—¿Y falta lo peor en el conjunto de la misión en Afganistán como dijo Petraeus?
—Petraeus se refería al momento del relevo, como de hecho ha ocurrido estas semanas. Pero el objetivo general es la llamada «afganización» y se está progresando.
—¿Establecer calendarios de salida es dar ventaja a los talibanes?
—Los calendarios son una referencia, no cálculos matemáticos. Los que están fijados reflejan el ritmo con que queremos hacer el relevo de nuestras competencias con las autoridades afganas. Es la «afganización»; que sean capaces, con sus fuerzas militares y de seguridad, de su Ejército y de sus acciones de gobierno, de ir adquiriendo responsabilidades. Se han aumentado los equipos de formación y de instrucción de sus fuerzas y van en la buena dirección.
—¿Quién va ganando en Afganistán?
—Se va ganando y, aunque haya una percepción contraria, se progresa en la «afganización».
..."


Mulá castino... por qué no posteas que el líder talibán de Pakistán está criando malvas a lo bestia (gracias a un ataque aéreo estadounidense) y que hay una ofensiva que está achicharrando a unos cuéntos talibán?


MaXXX
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Mensaje por MaXXX »

Estimado Albertopus, me gustaria que mirases unos post atras y me dijeras en que se diferencia el mio con las declaraciones de mi ex-jefe (bueno te lo resumo, los militares ya sabiamos hace dos años o mas lo que esta pasando hoy en zona de operaciones, todo esta pasando como estaba previsto, y la insurgencia, no los taliban, la insurgencia, que los taliban son solo parte de ella y no la mas grande necesariamente, va para atras, como los cangrejos, no estan llevando a cabo ninguna ofensiva, solo les estamos arrebatando sus santuarios).


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimado MaXXX:

Lo leí cuando lo pusiste y ya me di cuenta de que era muy parecido a lo que decía Don Fulgencio (a quien conozco por circunstancias que no vienen a cuento). Lo que pasa es que vi que el mulá castinito y el tal Sr. Gutiérrez estaban muy angustiados por saber qué es lo que piensan en el Gobierno o en el Ejército... y la opinión del JEME es mucha opinión. Para que no le quedara dudas a castinito.

Saludos y gracias por recordar tu mensaje. Quizá así castinito se convenza de que los militares van a Afganistán sabiendo a dónde van.


boss
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Mensaje por boss »

Los moderadores o administradores de este foro deberían plantearse expulsar a este señor, Pablo Castino, que no responde a ninguna alusión y sólo se dedica a escupir noticias copiadas de otros lados. Creo que no me responderá ni siquiera si le ofrezco dinero, probablemente ni lea el mensaje.


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

boss escribió:Los moderadores o administradores de este foro deberían plantearse expulsar a este señor, Pablo Castino, que no responde a ninguna alusión y sólo se dedica a escupir noticias copiadas de otros lados. Creo que no me responderá ni siquiera si le ofrezco dinero, probablemente ni lea el mensaje.

Hagamos una colecta y enviémoslo a Afganistán, así podrá apoyar en terreno a sus amigos talibanes.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

De verdad que me hierve la sangre cada vez que leo una noticia de estas...repeler, rechazar, resistir...joder, nunca atacar, destruir, avanzar...ya lo dijo Patton:

Deseo recordaros otra cosa, no quiero recibir ningún mensaje que diga: “estamos aguantando nuestra posición”. ¡No aguantamos nada!, ¡que aguante el enemigo!. Nosotros avanzamos constantemente y no tenemos ningún interés en aguantar nada excepto al enemigo, vamos a agarrarle por la nariz y a darle un puntapié en el trasero, ¡a patadas enviaremos a esos teutones al infierno acabando así con ellos en un santiamén!

Asi se ganan las guerras, cojo*** ya, que dejen a nuestra gente ganarla también.


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Mensaje por JOce »

Asi se habla york!


Lamento tener tan solo una vida que dar por mi pais
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

La verdad es que nosotros no le estamos haciendo mucho caso a Patton. Pero otros sí.

http://www.isaf.nato.int/article/isaf-releases/insurgent-engaged-during-joint-patrol.html

"Insurgent Engaged During Joint Patrol
10/2/10..."


Un imbécil menos en Helmand y varios compis detenidos. Uno de ellos con mucha afición por los IEDs.

http://www.isaf.nato.int/article/isaf-releases/joint-force-clears-enemy-safe-havens-in-musa-qalah.html

"Joint Force Clears Enemy Safe Havens in Musa Qal'ah"

En una operación que empezó el día 30 y terminó el viernes, las fuerzas conjuntas machacaron varios refugios seguros de los imbéciles en Helmand. Fueron atacadas contantemente con RPGs, ametralladoras, fusilería varia, morteros, etc... Se les respondió desde tierra y con ataques aéreos.

También se les está dando cera a las afueras de Kandahar.

La idea es darles fuerte en retaguardia y que no puedan organizarse.

http://www.isaf.nato.int/article/isaf-releases/afghan-coalition-force-dispatch-taliban-leader-in-paktiya.html

"Afghan, Coalition Force Dispatch Taliban Leader in Paktiya
10/2/10 ..."


Un líder talibán importante de Paktiya, llamado Farman está criando malvas de manera acelerada junto a varios de sus amiguitos.

http://www.isaf.nato.int/article/isaf-releases/afghan-coalition-forces-engage-insurgents-in-kunar-province.html

"Afghan, Coalition Forces Engage Insurgents in Kunar Province
10/1/10 ..."


Los imbéciles intentaron atacar un puesto en Kunar. Quince de ellos ya no volverán a intentar nada.

... y así se están pasando los últimos días.

Hay informes de la mejoría de la situación en Marjah. Se celebran shuras y se abren mercados por la debilidad de los imbéciles.

http://www.isaf.nato.int/article/isaf-releases/marjah-officials-note-progress-weakening-insurgency-in-marjah.html

Saludos.

PD. Por cierto. Parece que la producción de amapola baja un poco en todo el país, aunque en algunas zonas sube la producción. Hay múltiples causas que lo explican.

http://www.nytimes.com/2010/10/01/world/asia/01opium.html?_r=2

Saludos.


Fedotov
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Mensaje por Fedotov »

Buenas,

Los talibanes golpean de nuevo 28 camiones de suminitros destruidos en la capital de Pakistán.

http://www.europapress.es/internacional/noticia-pakistan-seis-muertos-ataque-contra-camiones-cisterna-isaf-bloqueados-pakistan-20101003234145.html

Para que la ISAF gane la guerra, es necesario que los talibán compongan un ejercito más o menos regular al que poder enfrentarse. Obviamente los talibán pueden ser muchas cosas terroristas, muyahidines, guerrilleros, integristas, etc pero lo que nunca seran es un ejercito regular (gilipollas serían si lo intetaran). Así que, la mayor victoria que puede conseguir la ISAF es matar a un presunto líder talibán en algún lugar perdido de la mano de Dios.


En cualquier caso, si las cosas pitan mal para alguien, es para la tropas de la ISAF. A la retirada de las tropas holandesas se añanden el elvado número de bajas durante los meses de verano que suman casi 300.


Francisco Fdez
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Mensaje por Francisco Fdez »

Yorktown escribió:De verdad que me hierve la sangre cada vez que leo una noticia de estas...repeler, rechazar, resistir...joder, nunca atacar, destruir, avanzar...ya lo dijo Patton:

Deseo recordaros otra cosa, no quiero recibir ningún mensaje que diga: “estamos aguantando nuestra posición”. ¡No aguantamos nada!, ¡que aguante el enemigo!. Nosotros avanzamos constantemente y no tenemos ningún interés en aguantar nada excepto al enemigo, vamos a agarrarle por la nariz y a darle un puntapié en el trasero, ¡a patadas enviaremos a esos teutones al infierno acabando así con ellos en un santiamén!

Asi se ganan las guerras, cojo*** ya, que dejen a nuestra gente ganarla también.


Con dos cojo***! :twisted:


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Fedotov
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Mensaje por Fedotov »

Los talibán aseguran controlar más del 75% del territorio afgano. He aquí la noticia:

http://www.lne.es/internacional/2010/10/08/talibanes-aseguran-controlan-75-territorio-afganistan/977758.html

La inauguración del Consejo se produce al día siguiente de que el diario «The Washington Post» informase del diálogo que mantienen delegados de Karzai, respaldados por EE UU, con los talibanes para alcanzar una salida pacífica al conflicto.

El diario británico «The Guardian» informó ayer de que los contactos se han mantenido incluso con el más extremista de los grupos rebeldes, los Haqqani, que no siguen ya la disciplina talibán.

En el plano bélico, y mientras ayer fueron incendiados un día más decenas de camiones de suministro de la OTAN, Pakistán dio por cerrado su diferendo con EE UU por los bombardeos en la frontera con Afganistán, aunque no reabrió las rutas de suministro. Cuatro personas murieron en un nuevo ataque del Pentágono.


Este Obama... mira que negociar con terroristas. ¿ A quién se le ocurre?


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

REINO UNIDO | Matan a una cooperante

Una británica secuestrada en Afganistán muere durante la operación de rescate

Una británica secuestrada a finales del pasado mes de septiembre en Afganistán murió en el curso de una operación de rescate estadounidense en la noche del viernes, según anunció el ministro británico de Asuntos Exteriores, William Hague.

"Lamento mucho encontrarme en la obligación de confirmar que Linda Norgrove, la trabajadora humanitaria secuestrada en Afganistán el 26 de septiembre, ha sido asesinada por sus secuestradores en el transcurso de la operación de salvamento llevada a cabo la noche anterior", aseguró Hague.

"Recibimos informaciones desde el lugar en el que Linda permanecía capturada y decidimos que, dado el peligro que corría, su mejor oportunidad de ser liberada sana y salva era que actuáramos sobre la base de esta información", añadió el ministro.

"La responsabilidad de esta conclusión trágica recae totalmente sobre los captores. A partir del momento en el que la secuestraron, su vida estuvo seriamente amenazada. Dado el tipo de personas que la mantenían como rehén, pensamos que lo mejor era intentar salvarla", insistió.

La mujer fue secuestrada el 26 de septiembre junto a tres acompañantes afganos al este del país. Norgorve, de 36 años, había trabajado durante muchos años en organizaciones humanitarias en Perú, Afganistán y Laos. Trabajó también para la ONU en Kabul en 2005 y 2008, antes de regresar al país en febrero de 2010 con la ONG americana DAI, financiada por la agencia estadounidense para el desarrollo USAID.

Una médico británica, Karen Woo, también de 36 años, fue secuestrada en agosto junto a otros siete extranjeros miembros de un equipo humanitario en la provincia de Badakhshan (noreste). Dos afganos murieron también en el ataque.

La provincia de Kunar es una región fronteriza de Pakistán, donde se han instalado los insurgentes, sobre todo miembros de los talibán, que sin embargo desmintieron estar implicados en esos secuestros.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/10/0 ... 22631.html

Fuck...


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alex atella
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Mensaje por alex atella »

Hay veces que cuesta creer a lo que hemos llegado.
Más allá de que cualquier baja constituye una tragedia...
Ese número de bajas es alto?
Se trata de una guerra...
En cualquier país muere más gente por año en accidentes de bicicletas.


JOce
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Mensaje por JOce »

¿Y que hay sobre las bajas en las filas de Al qaida y los taliban?


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boss
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Mensaje por boss »

¿por qué este hilo se convierte en una discusión sin argumentos en pro y en contra de la guerra? ¿por qué no se ven más que datos copiados que sin ningún análisis no significan nada? ¿que diálogo de besugos es este? todos los que contribuís a que este hilo no tenga NINGÚN interés deberíais plantearos como participar mejor en él.


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