China Vs. India

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
TOPOTAMALDER
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China Vs. India

Mensaje por TOPOTAMALDER »

seria tremendo un conflicto armado entre estas 2 superpotencias
alguien se atrebe a pronosticar ver el resultado


TOPOTAMALDER
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Mensaje por TOPOTAMALDER »

datos de la india

Capital Nueva Delhi
28º 34' N 77º 12' E
Ciudad más poblada Bombay
Idioma oficial Idiomas oficiales y nacionales
Hindi
Inglés
Assamés
Bengalí
Bodo
Cachemiro
Canarés
Dogri
Guyaratí
Konkaní
Maithili
Malayalam
Manipurí
Maratí
Nepalí
Oriya
Punjabí
Sánscrito
Santalí
Sindhi
Tamil
Telugu
Urdu


Superficie Puesto 7º
3.287.590 1 km²
• Total 3.287.590 1 km²
• % 9,5
agua 14.103

Fronteras Puesto 7º


Población total Puesto 2º

• Total 1.166.079.217
• Densidad 355 hab/km²
PIB (nominal) Puesto 12º
• Total (2009) US$ 1,237 billones
• PIB per cápita US$ 1.032

PIB (PPA) Puesto 4º
• Total (2009) US$ 3,528 billones
• PIB per cápita US$ 2.932


Moneda Rupia india (Rp.) (INR)
Huso horario UTC +5:30

alguien puede poner datos militares
y datos de china


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killedroadhill
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Mensaje por killedroadhill »

Dos naciones super pobladas,muertos en demasia,eso esta claro,,,estaria muy reñido ,pero creo que seria una destrucción total ,contando con que China es uno de los 5 paises en el mundo que posee armas nucleares del tratado de No Proliferación (NPT),y la India tambien posee.Contando con que China daria un Golpe brutal,la India por otro lado no puede descuidar Pakistan,otro pais con armas nucleares y que aun hoy existen Tensiones,,.
Seria una masacare.
Saludos :saludo2:


"Tengo deberes sagrados que cumplir
y los cumpliré hasta quemar el último cartucho"

Hasta Hoy suenan tus celebres palabras en los corazones Peruanos.
Que nos subestimen es un Gran Error,que no quieran ver su realidad es otro.
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Mensaje por TOPOTAMALDER »

en este conflicto ficticio nada de armas de destruccion masiva


TOPOTAMALDER
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Mensaje por TOPOTAMALDER »

el conflicto que si sucedio
Guerra Chino-India
Fue un corto conflicto armado entre la India y la República Popular China durante el año 1962.

La guerra entre la República Popular China y la India tuvo como escenario regiones estériles y desoladas. Participaron contingentes de tropas reducidos y se terminó en menos de dos meses, sin embargo no por eso sus secuelas dejaron de ser importantes.

Orígenes
Los orígenes de este conflicto hay que buscarlos en los finales del siglo XIX. Gran Bretaña tenia como meta consolidar las fronteras de su Imperio de la India, con vistas a ello reconoció al Dalái Lama como gobernante autónomo del Tíbet, cosa que irrito al gobierno imperial de China, que consideraba al Tibet un territorio vasallo del Imperio Manchu. En 1914, Gran Bretaña y el Tibet firmaron un tratado que definió la frontera nordeste de la India Británica de acuerdo con lo que se conoció como línea Mc Mahon. El flamante gobierno de la República China protestó y mostró su desacuerdo por el trazado de la frontera e incluso con la facultad de negar que el Tibet pudiera firmar acuerdo internacional alguno.

Los territorios causantes del desacuerdo son Aksai Chin, en la parte oeste, en una zona de Cachemira lindante con el Karakorum y en la región este, en la provincia india de Arunachal Pradesh conocida como Distrito Noroeste, en una zona entre Bután y el Tibet.

La línea Mc Mahon fue adoptada por la India como su frontera cuando el país se hizo independiente en 1947. Sin embargo, las cosas cambiaron en 1950, cuando el nuevo régimen comunista chino de Mao Zedong ocupo militarmente el Tibet y la linea McMahon paso a ser la frontera directa entre los dos países.

Iban a chocar dos intereses del todo contrapuestos. La aspiración de los chinos de restablecer las antiguas fronteras del Imperio Chino e invalidar todos los tratados impuestos al país por las potencias occidentales, contra el nacionalismo hindú de los indios, potencia emergente en Asia y dispuesta a conservar a toda costa las antiguas fronteras imperiales británicas.

Durante la década del 50, ambos países procuraron evitar el conflicto directo. China, aunque no reconocía la linea McMahon como frontera, la respetaba de facto por motivos de conveniencia política, la India por su parte procuraba no irritar a su vecino del norte.

A finales de dicha década, el ambiente de buena voluntad y vecindad para evitar un conflicto armado había cambiado de forma radical. La represión del Ejército Popular de Liberación de la revuelta tibetana de 1959, con la huida a la India del Dalai Lama, habían inquietado al gobierno indio y soliviantado a su opinión publica. Los comunistas chinos, por su parte, no vieron con buenos ojos al apoyo indio a la causa del líder tibetano y se defendió atacando en el campo de la diplomacia.

En diciembre del 1961, el gobierno de Nehru, adopto una política de mayor firmeza en cuestiones territoriales, cuando no francamente agresiva. A mediados de ese mes, las Fuerzas Armadas Indias asaltaron los enclaves Goa, Damán y Diu que constituían la India Portuguesa.

Mientras tanto, el gobierno de la R.P. de China comenzó a presionar a la India para modificar los limites con el Tibet, la India se aferro a la linea Mc Mahon y se negó a ningún tipo de negociación. El gobierno indio estaba convencido que los comunistas chinos iban de amenaza y que nunca empuñarían las armas contra ellos por el asunto fronterizo.

Este erróneo punto de vista motivó que la India se envalentonara y adoptara una política mucho más agresiva y de fuerza, reclamando territorio del lado chino de la linea McMahon.

La tensión subió entre los dos países y esto llevo a tomar medidas militares. El Ejército Popular de Liberación reforzó sus puestos y unidades militares en la frontera. La India cambio su política de fronteras, retiró a sus guardias fronterizos y los sustituyó por unidades regulares del ejército indio, convencidos de que las medidas enérgicas ayudaban a disuadir a los chinos de todo intento agresivo.

Comienzo de las hostilidades [editar] En Aksai Chin [editar]En este pequeño y aislado territorio montañoso, las fuerzas chinas no tuvieron problemas en ocuparlos debido a la poca presencia militar india. Esta conquista fue palidecida por los hechos que estaban ocurriendo en el otro extremo del Himalaya.

En Arunachal Pradesh [editar]En diciembre, los indios empezaron a instalar puestos militares en la disputada linea Mc Mahon, incluso en algunos lugares que los chinos consideraban como territorio propio. Una de dichas bases se instaló en un punto estratégico pero altamente conflictivo, en el lugar que convergían las fronteras de la India, Tibet y Butan. En esa zona, la linea Mac Mahon discurría por la parte baja de un cerro denominado Thag La. En junio de 1962, los indios decidieron instalar su puesto en la cumbre y, en consecuencia, más al norte de la linea. Al campamento se le dio el nombre de Dhola Post, aunque estaba a un día de marcha a pie de la localidad homónima (Dhola). Los chinos pidieron a las tropas indias que desalojasen el lugar y ante la negativa de estas, construyeron posiciones defensivas con la finalidad de dominar la plaza.

Tanto el gobierno como el pueblo indio, ignoraban las condiciones extremas en que se encontraban sus tropas y subestimaban a las Ejército Popular de Liberación y al gobierno comunista chino. En la zona, las fuerzas comunistas chinas era mucho más numerosas, mejor aclimatadas, contaban con mayor experiencia bélica y sobre todo, disponían de mejor red de suministros. Mal que bien, las carreteras del Tibet permitían que los chinos fueran reforzados y suministrados. Las tropas indias, en cambio, estaban en mucho peores condiciones logísticas. Desde el puesto de Dhola había 6 días de marcha hasta a pie o lomo hasta Tawang, y esta última a 5 días en todo terreno hasta las llanuras donde se encontraba el ferrocarril.

Los soldados indios tenían que confiar pues en el suministro aéreo, pero las malas condiciones atmosféricas del invierno en el Himalaya hacían que fuera asunto complicado. La consecuencia era que las tropas indias estaban mal equipadas, alimentadas y peor municionadas. Los soldados no estaban acostumbradas a los rigores del frío invernal a 4.900 metros de altura y la ropa de abrigo era inadecuada. Por todas estas razones, los mandos locales del ejército indio pusieron toda clase de objeciones desde Delhi cuando se les ordeno prepararse para desalojar a los chinos de sus posiciones.

Operación Leghorn
La operación tenia como nombre clave Leghorn, y consistía en desplegar en un frente de 11 km., 3 batallones de la 7ma Brigada de Infantería india. El plan de ataque consistía en que un batallón cruzara un río y ocupara una loma que flanqueaba las posiciones chinas. El batallón indio fue detenido en seco por el fuego de los morteros chinos y dio media vuelta hasta su posiciones originales. Pese a esta muestra de decisión, Nehru estaba convencido que los comunistas no opondrían demasiada resistencia. Se envío otro batallón de refuerzo y algo de artillería y morteros pesados a la Brigada india, lo que no vino sino a agravar las dificultades de suministro y municiones. Las fuerzas indias, en lugar de ocupar posiciones defensivas solidas y de mutuo apoyo, se desperdigaron aún más por la zona.

Contraataque chino
Los comunistas por su parte, lejos de amedrentarse, decidieron asaltar las posiciones enemigas. La noche del 19 al 20 de octubre consiguieron infiltrarse tras las lineas indias y, a la mañana siguiente, las bombardearon con todo lo que tenían, para después aniquilar a los indios con oleadas de Infantería al asalto. Tras destruir el centro indio, los chinos bloquearon el camino de retirada para los batallones situados en los flancos. La 7ma Brigada de Infantería india fue aniquilada y su general fue capturado.

Avance chino
Tras aniquilar a la 7ma Brigada, los chinos avanzaron hasta Tawang. La guarnición india la abandonó y se retiró al paso de Se La. Se La no era una mala posición defensiva, pero los indios no habían tenido tiempo de fortificarse suficientemente y además era difícil aprovisionarla. Se encontraba a 95 km. del paso de Bomdila por una carretera que se veía a menudo cortada por la nieve o los desprendimientos, durante el invierno se hacia casi imposible el acceso por aire.

Bomdila era una posición mucho mejor desde el punto de vista militar, pero desde el político era del todo imposible que el ejército indio cediera tanto terreno. En esos momentos, la carretera que iba desde Se La a Bomdila estaba ocupada por la 4ta División india. En Se La se encontraba la 62da Brigada con 5 batallones y, en Bomdila, la 48va Brigada con 3 batallones. El cuartel general de la división se encontraba en Dirang, a medio camino entre los dos pasos, contaba con otros dos batallones, artillería y algunos carros. El resto de la División se desperdigaba a lo largo de la carretera, en posiciones tipo batallón o componía.

La 4ta División era vulnerable como consecuencia de la Bailey Trail, una pista o sendero lleno de dificultades para su transito que atravesaba las montañas y que podía ser utilizada para flanquear el despliegue indio y aparecer sobre la pista principal. Esta pista solo estaba ocupada por escasos contingentes indios, se consideraba impracticable para vehículos y el alto mando indio no creía que los chinos pudieran trasladar por ella a gran número de soldados.

La sorpresa del alto mando indio fue mayor cuando sobre la carretera que unía Bomdila y Se La, apareció un contingente del Ejército Popular de Liberación de 1.500 hombres. Los chinos atacaron al batallón indio que guarnecía el puesto de Tembang y lo aniquilaron al quedarse sin municiones. De esta forma los chinos habían aislado a las fuerzas enemigas de Se La y y Dirang de Bomdila, cortando en dos su despliegue.

El comandante indio decidió reforzar la guarnición de Bomdila y replegarse y hacerse fuerte en esta plaza, es decir, ceder el terreno que por motivos políticos no le habían dejado, pero ya era tarde para semejante plan. La 62da Brigada abandonaría sus posiciones en Se La y reforzaría Bomdila tratando de abrirse paso por la carretera durante la noche. La maniobra se realizó de manera caótica y precipitada, era en realidad una retirada, los Indios se vieron sometidos al fuego constante de la artillería y las ametralladoras enemigas desde las alturas antes siquiera de llegar a Dirang. La moral india se vino abajo y sus fuerzas se dispersaron de manera caótica. Tan solo un batallón logró abrirse paso abandonando la carretera y haciendo marcha atrás por las montañas. La 62da Brigada había sido eliminada como fuerza de combate víctima de una emboscada en la carretera.

La guarnición de Bomdila había quedado reducida a solo 6 compañías como consecuencia de tener que cubrir varios destacamentos y posiciones avanzadas. Cuando uno de estos destacamentos, de dos compañías, partía por la carretera rumbo a Dirang, empezaron los chinos a bombardear la posición con su artillería desde posiciones desenfiladas al norte de la guarnición. Los indios no tuvieron más remedio que ordenar la evacuación de la localidad.

Otros frentes
Al otro extremo del Arunachal Pradesh, en el Valle de Lohit, fronterizo también con Birmania (actual Myanmar), le pasó lo mismo a la 11ra Brigada india. Fue aniquilada con tácticas similares. Los chinos dejaban que el ejército indio hiciera los primeros movimientos ofensivos, sabiendo que su ataque se estancaría por falta de hombres y municiones, luego les caían encima con un bombardeo incesante con todo lo que tenían, al final un asalto por oleadas interminables de infantería liquidaba a los indios que prácticamente habían agotado su reserva de municiones.

Final del conflicto
Para el 20 de noviembre, los chinos podían cantar victoria. Las fuerzas indias del Arunachal Pradesh habían quedado dispersadas y las llanuras indostánica se abría a su avance sin grandes obstáculos para una invasión. En el gobierno indio cundió el pánico, se evacuaron ciudades de Assam, se detuvo a miembros del Partido Comunista de la India y, Nehru, desesperado, llegó a pedir ayuda al presidente de Estados Unidos, John Fitzgerald Kennedy, para defender el país.

Es el momento que eligió Mao para detener a sus tropas y proclamar un alto el fuego unilateral, se retiró de algunas de las zonas ocupadas para situarse en la línea que reclamaba originalmente. Después de humillar al gobierno y al ejército indio, se conformaron con unos modestos avances fronterizos, lo que ellos consideraron que era justo.

La pretendida invasión de la India por parte del Ejército Popular de Liberación no llegó a materializarse. La India tuvo suerte de escapar del conflicto con solo 1.383 muertos.


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killedroadhill
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Mensaje por killedroadhill »

TOPOTAMALDER escribió:en este conflicto ficticio nada de armas de destruccion masiva



Hubo una guerra Chino-India en 1962 ,donde gano China ,no duro mucho ,se termino en menos de dos meses,,pero sus secuelas como he leido,fuerón muy importantes...Hoy en dia seria diferente,pero peor,,los muertos serian innumerables,,hoy se comprende por que la zona del Tibet y demas para los Chinos es tan importante y no conviene que se formalicen como pais,,la India de aquel conflicto tuvo suerte de escapar con tan solo 1.383 muertos,pero hoy en dia la cuestión seria diferente,,China no tendria problema para hacerse otra vez con la victoria,y el uso de alguna bomba atomica,no seria necesaria en primeros enfrentamientos ,pero seguro que la India si la usaria para detener el avance de los Chinos,ya que estos no pararian de llegar y llegar,y con lo fanaticos que son,,,los dejarian temblando,China usaria la suya,entonces,seria la 3 guerra mundial, posiblemente ,,,alguno que otro pais se pondria al lado del que inclinara mejor la balanza.
Saludos :saludo2:


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Ganon07
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Mensaje por Ganon07 »

Sin duda China ganaría como ya lo hizo 1962. China es superior en todo, su ejercito arrasaría de inmediato con el ejercito de India. Pero todo podría ponerse mas difícil si estas dos potencias usaran sus armas nucleares. Si esta guerra estallara seria por las regiones que siempre han estado en disputa. Es seguro que Pakistán apoyara a China, mientras que USA apoyaría la India.


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

Ganon07 escribió:Sin duda China ganaría como ya lo hizo 1962. China es superior en todo, su ejercito arrasaría de inmediato con el ejercito de India. Pero todo podría ponerse mas difícil si estas dos potencias usaran sus armas nucleares. Si esta guerra estallara seria por las regiones que siempre han estado en disputa. Es seguro que Pakistán apoyara a China, mientras que USA apoyaría la India.


Yo no lo diría tan rápido... revisa un poco el Ejército hindú y verás que no es tan "arrasable" como tú piensas.


Kaiser_87ct
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Mensaje por Kaiser_87ct »

el ejercito hindu creo que dispone de 10 divisiones de montaña.los chinos tienen la ventaja de que ellos tienen sus "propios" modelos de caza,aunque sean muy antiguos,pueden dar problemas a los indios.


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killedroadhill
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Mensaje por killedroadhill »

No creo que USA apoyara a la India en su totalidad,,,,,con china USA tiene mas visiones que con la India..


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Mensaje por TOPOTAMALDER »

pues la india tiene la intencion de comprar 250 t50
alguien save algo del proyecto de caza de 5ªgen de los chinos
por que diria que la balanza se inclinaria ligueramente hacia los indios


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡hola! como este hilo estaba muy dormido a ver si lo despertamos :lol: .
La India acusa a China y Pakistán de armar las milicias maoistashttp://www.strategypage.com/htmw/htproc/articles/20120111.aspx


Rafael777
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Mensaje por Rafael777 »

El principal objetivo de China es volverse una potencia regional... esta claro que debe desbancar a la India... financiar milicias maoistas es solo el comienzo... China tratará de desestabilizar a la India... así deba aliarse con Pakistan.

Una guerra entre India y China, sería convencional a toda regla...al más puro estilo Segunda Guerra Mundial... con combates aéreos a gran escalas y todo eso... mezclado con las formas de la Guerra Moderna...

Dicho lo siguiente, remito al usuario que abrió el hilo haciendo esta pregunta: ¿Cómo podrían ver ustedes una Guerra entre ambos países? que el más sabio de todos se atreva a predecirla...


Arkangelnllamas
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Mensaje por Arkangelnllamas »

en una guerra convencional china ganaria sin ningun problema como paso en el año 1962 y seria en meses...

los motivos los mismos que entonces...

mejor economia
mejor ejercito
mejor industria
y sobre todo mas unidad del pais antes un enemigo comun...

yo la verdad lo veo inverosimil este escenario... siendo vecinos y con las poblaciones que tienen lo logico es que con el tiempo se alien y desbanquen a EEUU


Rafael777
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Mensaje por Rafael777 »

Arkangelnllamas escribió:en una guerra convencional china ganaria sin ningun problema como paso en el año 1962 y seria en meses...

los motivos los mismos que entonces...

mejor economia
mejor ejercito
mejor industria
y sobre todo mas unidad del pais antes un enemigo comun...

yo la verdad lo veo inverosimil este escenario... siendo vecinos y con las poblaciones que tienen lo logico es que con el tiempo se alien y desbanquen a EEUU


No es tan inverosímil... ambas están en crecimiento... ambas tienen intereses distintos... yo creo que tarde o temprano chocaran intereses... y si los Hindues no van contra los chinos, irán contra los pakies... tarde o temprano...

para que China desbanque a EUA debe ser primero la mayor potencia regional y para ello debe enfrentarse a los fuertes de la región...


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