España Vs. Rusia

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

La otra flota seria la del mar negro con algunas reservas y una que otra nave de la flota del pacifico y bueno allí tienes otra flota capaz de aprovechar el mas mínimo descuido de dejar desguarnecida la caza.


Esas flotas son eminentemente submarinas, si te quedas sin los buques de superficie estas no sirven de nada ante el EA, puedes ganar con todas esas flotas a la armada en campo abierto, pero esta sencillamente no saldrá.

Y bueno es necesario recordar que los SSk no están para funcionar un día o dos


Y más bueno sería recordar donde he dicho yo eso de los dos días, ya que no lo he dicho y esto empieza a parecerse a manipular, cosa que es muy fea como bien sabrás.

Lo que he dicho y cito:

Por cierto, repito, las lineas de suministros se atacaran, los SSk se van a quedar sin suministros.

Haciendo referencia a que no tendrán donde repostar, un SSN no tiene este problema, un SSK, sí.

Un saludo.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Esas flotas son eminentemente submarinas, si te quedas sin los buques de superficie estas no sirven de nada ante el EA, puedes ganar con todas esas flotas a la armada en campo abierto, pero esta sencillamente no saldrá.


Un objetivo cumplido. :mrgreen:

Y más bueno sería recordar donde he dicho yo eso de los dos días, ya que no lo he dicho y esto empieza a parecerse a manipular, cosa que es muy fea como bien sabrás.


Hay Malconm, no era esa mi intención. No debieras tomarlo todo a mal sabes.

Ahora:

Pero y entonces, me puedes decir con que van a atacar esas líneas de suministros si todo esta en puerto. :roll:

Saludos


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Un objetivo cumplido.


En efecto, y es un buen objetivo además, pero para ello requieres de tres flotas que no una, y sobretodo no has neutralizado la capacidad de defensa antimisil del AEGIS, algo muy, pero que muy útil para defender la peninsula.

Hay Malconm, no era esa mi intención. No debieras tomarlo todo a mal sabes.


Seamos sinceros Luisfer, llevamos con indirectas-directas desde que se empezo este tema hacia España y hacia los que defienden que no seremos conquistada, si a eso le sumas los comentarios tan agradables y tan poco provocadores de tu compatriota Lucho_pistolas entenderas que la gente se canse un poco.

Estos temas, si bien irreales y fantasiosos, pueden ser un buen ejercicio para ver que tiene cada cuál, analizar cosas, aprender y plantear un divertido juego de estrategia, por ello me divierten, cuando se usan para despreciar dejan de ser para esto.

Pero y entonces, me puedes decir con que van a atacar esas líneas de suministros si todo esta en puerto


:shock:

¡¡Nunca dije de atacar las líneas de suministros con la armada!!

Mi supuesto parte siempre de atacarla con el EA, no voy a sacrificar a nuestros mejores buques para cargarme 80 barquitos rusos que transportan combustible y que facilmente pueden ser reforzados con otros tantos de otro lugar, deben tener cientos de ellos.

No, mi supuesto de la armada era para evitar la conquista de Canarias como puerto base, solo eso, nada más.

Un saludo!


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Durruti
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Mensaje por Durruti »

Aaahhhggg....!!!! :tantrum: Más de 4 años en el foro, leyendo sobre las ventajas e inconvenientes de los SSN sobre los SSK, sobre todo cuando se trata de acciones lejos de las bases, y ahora Rusia va a venir a atacarnos con SSK :pared: :pared:

No, si os habéis propuesto que me dé un yuyu estais a punto de conseguirlo :fun: :fun:


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Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Malcomn partiendo que este tema me es ridículo puedo yo burlarme cuanto quiera.

Esto no quiera decir que me la traigo contra tu País o que me empecine en atacarlo, seamos francos y también realistas, RUSIA- ESPAÑA esta ultima poco puede hacer contra una Rusia que por mas te cueste aceptarlo tiene el suficiente potencial para dar una pelea con sabor a triunfo a muchos países europeos.

Tal ves el verdadero problema es el orgullo patriótico que tienes, no te culpo y no te juzgo por ello, pero eso no significa que por eso mismo te baya a dar la razón en esto.

Solo eso Malcomn, no es otro cosa que puedas imaginarte ahora o después.

Saludos


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Luisfer esto no es cuestión de orgullo patrio, no juzgues a todo el mundo por tus defectos. :mrgreen:

Rusia supera ampliamente en armamento a España lo cual no tiene nada que ver para que pueda conquistarla, el triunfo en este caso no esta en doblegar a Rusia ni nada así, sino simplemente sobrevivir al encuentro.

Rusia no puede conquistar España es así de simple, y es de lo que se parte aquí, en su doctrina no entro nunca conquistar un país en la otra punta del mundo y España cuenta con amplios medios y Rusia ya no es la que era, simplemente esto.

Aquí se han dado razones, con datos todos ellos, nada que merezca un comentario tan obtuso como este último tuyo, nadie ha hablado de "orgullo patrio" frente a legiones de tanques rusos, si no de 122 aviones frente a 15, tú sigues diciendo que conquistan España, y yo te digo que eso no es así.

Simple y llano.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Es que tu le encuentras salidas algo ilógicas a lo que se te puede venir en cima :mrgreen:

Y por ultimo, si dices esto de la doctrina, porque rayos entonces pusieron el tema. ¿?¿? Si esta claro que no hay logica alguan para semejante invación, En fin.

Sobre sobrevivir, no se, pero si sobreviven dudo mucho tengan intactos sus principales ciudades industriales y con ello su economía.

Saludos


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Es que tu le encuentras salidas algo ilógicas a lo que se te puede venir en cima


No creo que estes en dispocisión de decir eso, habida cuenta de quien ha contestado a las cosas y quien no.

Y por ultimo, si dices esto de la doctrina, porque rayos entonces pusieron el tema. ¿?¿? Si esta claro que no hay logica alguan para semejante invación, En fin.


Pues porque ni fue un general Ruso el que puso el tema, ni fui yo. Por eso la doctrina Rusa no concuerda con este tema.

Sobre sobrevivir, no se, pero si sobreviven dudo mucho tengan intactos sus principales ciudades industriales y con ello su economía.


Bueno cuando empiezes a dar datos sobre cuales son los principales centros econmicos destruidos, y sobretodo como, hablamos de nuevo. :wink:

Saludos!


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

No Yorktown, nadie esta hablando de alianza en contra de España, los aviones Rusos solo repostaran, aterrizaran y despegaran desde sus aeropuertos, ninguno de estos países participara directamente en la guerra contra España. Como mismo los países de la UE y Estados Unidos continuaran de una forma indirecta ayudando a España.


Bueno pues entonces se lía la mundial. Por que eso es un acto de guerra, aquí y en China. Eso si es participar directamente en una guerra.

Saludos.


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urquhart
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España

Mensaje por urquhart »

Hola a todos:

Yosbani apunta aun puente aéreo ruso a partir de la connivencia con algunos países árabes.

Bueno vale, aumenta la escalada agresiva contra España. ¿Piensan que no invocaríamos los tratados internacionales que obligan a los firmantes? Mientras tanto, España podría tomar represalias contra alguno de esos países árabes... resulta que también tenemos misiles de crucero. Y seguramente que en la lista de paises árabes co beligerantes habría algunos en la lista de enemigos de Israel, con lo cual, esta nación podría colaborar con España.

Submarinos a tutiplén.

Concedo que los submarinos de la Flota del Mar del Norte pudieran amenazar las costas atlánticas y las litorales canarias, pero los provenientes del MAr Negro se encontarían con el estrecho... y resulta que la AE lleva numerosísimas maniobras en este sentido, algo llamado Tapón. Contaría con la colaboración de los P-3M del EdA, así como los SH-60 propios.

Desembarco en Canarias

Pero la pregunta queda sin conntestar ¿qué desembarcan? una brigada ligera. Toman una isla, dejan una guarnición y deben tomar otra, y así sucesivamente. Eso sin contar que a las fuerzas del EdA no hayan conseguido enviar al tántalo algún buque ruso.

Supongo que en Marín se enseña Historia Naval, y ante un posible desembarco sea más interesante hundir medios anfibios que Pedros el Grande, y los marinos intentarían convencer de este extremo a los alados.

Flota Rusa

Es que la flota rusa no es la de la URSS. Su capacidad global es muy pequeña, y desde el Oceano Artico hasta las immediaciones de Canarias, necesitaría un imponente tren logístico, con sus escoltas. Desde que parte esa impresionante fuerza, la AE tiene tiempo de posicionar nuestros ssk en las posibles vías de aproximación.

Inteligencia

Y digo yo ¿nadie creé que la USN o RN o RNoN seguiría cual atunero soviético a esa flota sin avisar a Madrid de su composición?

Alianzas

¿por qué España sola y Rusia con una pléyade de aliados con turbante? A día de hoy, excepto Siria, pocos ALiados le quedan en el Norte de Africa.

:arrow: Marruecos: alinearse con Rusia a cambio de cederle luego alguna isla. Rabat perdería el paraguas de Washington, y España no olvidaría. Por otra parte, la lluvia de Taurus sobre el Comendador sería de proporciones Bíblicas.

:arrow: Que Argelia compre material ruso, no significa que sea su aliada, so pena de perder a uno de los mejores clientes para sus exportaciones de gas, y puerta de entrada del gaseoducto en Europa. Más bien Argelia es competidor de Rusia. Vale que la URSS tuviera facilidades en Annaba (Hipona), pero de eso hace mucho tiempo...

:arrow: Túnez, poco puede prestar a Rusia... el aeropuerto internacional Cartago-Tunez, que sería pasto de las llamas. Recordemos que Israel fue capaz de atacar Túnez. Nosotros montamos un ataque también, si conviene

:arrow: Libia, después de 20 años mendigando el perdón de Occidente, Muammar dudo que se alinee en este sentido.

:arrow: Egipto, ¿perder a un interesante emisor de turistas? alinearse de nuevo contra Occidente. Poco beneficio, y lejos del escenario.

Ninguna de esas naciones obtiene beneficios tangibles de embarcarse junto a Rusia, excepto si queremos Marruecos... pero ya veríamos que ocurriria.

Sigo sin verle pies ni cabeza, pero para exprimir la sesera y repasar geografía???

Y por último, pregunat sin acritud: por que los generales rusos son nacionales de países con armamento ruso?

Saludos.


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huarlot
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Mensaje por huarlot »

Hola a todos

Me hace gracias que todos digan lo mismo sobre todo estos temas y al final siempre opinamos, el que escribe se incluye.

Ahora bien me gustaria hacer unas preguntas:

Es sabido que la capacidad de Rusia es netamente superior a la Española creo que esos estamos todos de acuerdo, bien una cosa sea superior y otra cosa es que pueda tener capaidad de invadir un pais en la otra punta de Europa, cosa por la configuracion de su flota que no la tiene.

Ahora bien sin que intervenga la OTAN con sus fuerzas y solo este España:

Lo logico en en cualquier escalada el presupuesto defensa Español aumente se a dicho que es un 30% al ruso, cuanto puede aunmentar dicho presupuesto?

España creo si las fuentes no me fallan que tiene 20 Tomahawk y 43 Taurus, ya que aumenta el presupuesto se pueden comprar mas, creo que Alemania no pondria en incoveniente en vendernos mas Taurus de los 600 que tiene y USA mas Tomi pero este no es el caso, cuando se acerque la flota del Norte a las Canarias le lanzas 20 tomi a ras de agua y con un ataque de los F-18 para distraer a sus aviones y dime que daño puede hacer a la flota del Norte y a su buques principales?, ya me dires q España no tiene capacidad para dirigir a los tomi pero si inderectamente USA nos proporciona los medios por simpatia.

Ya que seguro aumentamos el presupuesto como hemos dicho podemos comprar mas tomi o Taurus, cualquier pais de UE nos vendera aviones creo que lo mejor cisterna, anti-buque y anti-sumarino e incluso algun barco de superficie si nos apuramos, claro Rusia tambien aumentara su presupuesto pero que pais le venderia las Armas porque la UE y los miembros de la OTAN no, quizas China?


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Durruti
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Mensaje por Durruti »

Es sabido que la capacidad de Rusia es netamente superior a la Española creo que esos estamos todos de acuerdo, bien una cosa sea superior y otra cosa es que pueda tener capaidad de invadir un pais en la otra punta de Europa, cosa por la configuracion de su flota que no la tiene.


Totalmente de acuerdo contigo, de hecho a pesar de haberlo expuesto varias veces, varios foristas siguen con su erre que erre, eso si, sin aportar ningún dato ni argumento en los que fundamenten su opinión, así que me imagino que seguirán a los suyo...

Ya que seguro aumentamos el presupuesto como hemos dicho podemos comprar mas tomi o Taurus, cualquier pais de UE nos vendera aviones creo que lo mejor cisterna, anti-buque y anti-sumarino e incluso algun barco de superficie si nos apuramos, claro Rusia tambien aumentara su presupuesto pero que pais le venderia las Armas porque la UE y los miembros de la OTAN no, quizas China?


Creo, que como mucho podríamos a aspirar a que nos suministrasen munición, y labores de inteligencia, pero no creo que nos cediesen ningún avión ni buque de sus arsenales, mientras que los rusos, la verdad, no creo que necesiten que nadie les venda armamento (ellos son fabricantes) Desde luego, en una guerra de desgaste veo todas las de ganar para Rusia


Un saludo


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Pero Durruti, se supone que sería una guerra de desgaste...a miles de kilometros de sus bases! como puede mantener Rusia una campaña sostenida contra España, en España?? o en sus costas??. Yo sigo sin verlo.

Nadie está diciendo que España tenga un poderío militar siquiera equiparable. Se está diciendo y con razón, que Rusia no tiene diseñada sus FFAA's para algo así. Y que España a ese respecto tiene lo suficiente para aguantar.

Todo esto en el supuesto original. Rusia intenta invadir España si meter en el ajo a nadie más. Por ningún lado. Para nada.

Saludos.


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Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Con todo lo último que esta opinando definitivamente la guerra llegaría a escala Global, pongamos de acuerdo siquiera si es España Sola contra Rusia Sola.

Pongámoslo así por ahora en mi modesta forma de ver las cosas.

Objetivo para los Rusos, hacerse con Las Canarias. No invasión, eso viene después si quieren (si se puede o no) pero primero la punta de lanza para los rusos y el objetivo de España claro esta, el impedirlo.

Los dos bandos solitos sin ningún tipo de ayuda.

¿Que les parece?

Saludos


Alexey
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Mensaje por Alexey »

seamos serios Shot

Dice lo al que creó ese tema )))


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