OTAN vs. RUSIA

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Urbano Calleja
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República Checa

OTAN vs. RUSIA

Mensaje por Urbano Calleja »

De ahí en parte la necesidad de tener una industria propia.
Por ejemplo en la UE.

Y por qué el lobby USA de defensa se tomó los.planes de desarrollo de defensa europeos tan mal (básicamente les dejaba fuera puesto que los desarrollos con fondos UE no podían estar sujetos a veros extranjeros).

Es lo mismo de siempre, tampoco es nuevo.
Y tampoco creo que dure mucho (salvo que quieran dejar de vender, porque hay más opciones ahí afuera que no quieren tener veto al uso de los aparatos que compran).
Cuestión de perder un par de contratos grandes.

Saludos


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
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Zabopi
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OTAN vs. RUSIA

Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Si las cosas le iban mal a la industria militar rusa , ahora le van a ir peor, Serbia anuncia que está intentando adquirir Rafales para sustituir a los MIG-29 que poseen.
https://www.bing.com/videos/search?q=se ... ORM=WRVORC
Otro cliente que pueden perder.


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Alex Jhonson
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OTAN vs. RUSIA

Mensaje por Alex Jhonson »

Bernard escribió: 25 Dic 2021, 13:05Luego son otros los que intentan manipular la soberanía de los demás.....
El tío Sam nunca ha sido un santo.

Manipular a otros es algo que siempre ha hecho, lo que pasa es que los estadounidenses tienen mas arte a la hora de hacerlo.
Bernard escribió: 25 Dic 2021, 13:05Es cuanto menos curioso que después de la aprobación de una ley federal en EEUU contra la industria de armamento de su potencial competidor se termine con varios países renunciando a los equipos rusos. Para que competir, es mejor amenazar al comprador con sanciones para que solo les compren a los norteamericanos......

Desde luego dicha ley no podía venir de otro que de Trump......
Yo no creo que esa ley continúe por mucho tiempo.

Como ya ha mencionado Urbano Calleja, pienso que a la que pierdan una venta importante se ablandara. No todo el mundo quiere material de EEUU, y el europeo muchas veces está sujeto a aprobaciones estadounidenses por tener componentes americanos, lo que puede llevar al comprador a asumir la multa y decantarse por material chino o ruso.

Lo mismo pasa con las restricciones de uso. Si compras material americano, y tienes un conflicto con alguien de su interés, te pueden cortar el grifo dejándote sin soporte, garantías, negándose a venderte repuestos, más sistemas, etc.... Con los rusos eso también es posible, pero en menor medida.
Bernard escribió: 25 Dic 2021, 13:05Lo mismo con la subida del gasto en la OTAN, un mensaje subliminal para que compremos más armas a ellos.....

Si por cualquier motivo necesito un sistema de armas y mis socios no lo tienen, y EEUU no me lo vende, tengo que quedarme sin dicha capacidad porque no puedo irme a Rusia a comprarlo, de lo contrarío puede que me quede sin las EMALS para mí portaaviones (Francia) y tenga que pagar una multa....
La industria militar europea tiene muchos problemas que aún requieren de un componente auxiliar. Para arreglar las carencias se debe solventar la organización en los programas y mientras eso no ocurra no hay nada que hacer. ¿Podriamos tener un homólogo al Poseidón europeo?, si, ¿Por qué no se ha hecho?, no hay voluntad.

Personalmente creo que esto les golpea más duro a unos que a otros, y al menos usted puede darse con un canto en los dientes porque Francia tiene una industria potente que puede permitirse construir casi todo (aunque muchos subsistemas contienen componentes del otro lado del Atlántico), pero imagine la situación en España..... Aquí ni siquiera se hace un triste cuadrado de chapa para el NH-90, los Leopard vienen de fuera (la propiedad del carro es alemana y se ensambla en la filial de GD), los cazas uno de Airbus y el otro de Boeing.... En la Armada, Navantia construye el diseño y estructuras (y más cosas) pero el núcleo del buque de combate y su armamento es extranjero (incluida su propulsión), el 8x8 no es español y algo tan básico como el fusil proviene del mercado externo porque el anterior Made in Spain era un desastre....

Si encima de que tenemos una industria en vías de desarrollo, compuesta por empresas medias y pequeñas, cierras el mercado a un par de exportadores únicamente, que inflan los precios a gusto y no tienes otra cosa de donde echar mano, ya me dirá.... Francia al menos eso lo puede sobrellevar pero hay otros, como nosotros, que no. Si por lo que sea nos salimos de un programa conjunto europeo y EEUU no aprueba una adquisición a ellos, ¿qué hacemos? Turquía pidió el Patriot y se le denegó, adquirió el ruso y no solo se quedó sin F-35, también le corrieron sanciones por separado que desde mi punto de vista no vienen a cuento (que si, que lo de los turcos es tema aparte, el sistema no puede operar en paralelo, etc... Pero tiene narices la cosa).
Bernard escribió: 25 Dic 2021, 13:05Para unas cosas EEUU ha aportado mucho al mundo, para otras el mundo solo es él.
EEUU vende lo mejorcito que hay, y hay que seguir comprándole, el problema viene cuando te dicen que es lo que puedes comprar y lo que no, teniendo en cuenta que dependes de un sector europeo que cada vez que entra a un programa cada uno quiere el mismo juguete pero adaptado a sus necesidades..... Luego se sale uno y otro, te quedas solo, no sabes dónde encontrar la capacidad, EEUU te la deniega, te vas a ver a los rusos y te llama el tío Sam para decirte que eso no se compra o te caerá una sanción y vete a saber que más....

Saludos cordiales.


Nada es cierto en las tácticas.
VirtusF.
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OTAN vs. RUSIA

Mensaje por VirtusF. »

Nuestra industria de defensa efectivamente está hecha unos zorros, pero todavía hacemos algunas cositas. UROVESA hace vehículos para nuestro ejército e INDRA también hace cositas a nivel de sistemas. El problema es que en lo demás efectivamente somos dependientes, ya sea nuestra Santa Bárbara en manos estadounidenses y en muchas otras cosas dependientes de Europa o países Europeos (Alemania y Francia principalmente).


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