OTAN vs. RUSIA

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Esos datos no son exactos, aunque es cierto que la diferencia presupuestaria es abismal e insalvable, la OTAN gasta menos de lo que aparece en ese gráfico, los presupuestos de la OTAN para el 2008 estan dados exactamente en 895.195 mil millones de dolares.

De los cuales EE.UU representa aproximadamente las dos terceras partes con un gasto de 594.417 mil millones. Y Europa la otra tercera de 300.778 mil millones.

Por cierto, en terminos de soldados, 3.591.000, (si, una fuerza en tiempos de "paz" de más de 3 millones y medio) de los cuales Europa aporta 2.221.000, sí, esa Europa que muchos dicen desmilitarizada y que supone paseo facil para Rusia y tal y cual.

Luego nos echaremos las manos a la cabeza cuando se trate de imponer un poquito de realidad.

Saludos!


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__DiaMoND__
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Mensaje por __DiaMoND__ »

te esta faltando mucho en el presupuesto de usa

debes tambien incluir las partidas del departamento de energia para la mantencion del arsenal nuclear.

el de la nasa para uso militar de satelites y similares y restarle la partida desarme al presupuesto para el pentagono

lo que da algo asi como 651.163.000.000

el criterio usado es sipri


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Creo que te equivocas, y que en esos presupuestos ya estan incluidos los gastos asignados a otros departamentos, de echo a España le asignan 13 mil millones cuando en los gastos esta más cerca del 9.

Por cierto, hablo del documento oficial que la OTAN publico hace apenas un par de meses.

Saludos.


Howard_Hughes
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Mensaje por Howard_Hughes »

acabo de venir de esas paginas,y simplemente me he quedado...

:shock: alucinando :shock:

un saludo


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

.- Vamos que ésta gente da mucha guerra, no pegan chapa, lo que quieras, pero en esos temas te garantizo que investigar "investigan bastante y bien". Te lo digo por que me toco a mí en una época investigarlo a ellos y vaya que si se preocupan de enterarse y buscar todo lo que se invierte en defensa, ya lo creo. Saludos.


Si, si, si no te lo niego Iris, lo que digo es que al menos la OTAN tambien lo sabra, ¿no?

De hay las diferencias, eso ya viene incluido en esos presupuestos que he puesto.

Saludos.


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mikel hernandez gonzalez
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Mensaje por mikel hernandez gonzalez »

bueno,vamos haber,la otan,en superioridad de numero y materiales gana y por mucho.
fuerza aerea:
la rusa,cada vez menos aviones,y muchos de ellos anticuados
la de la otan,de calidad y bien entrenada,y muy superior en numero.
armadas:
la de rusia,de capa caida,y con solo un portaaviones
la de la otan,cuenta los americanos,ingleses,el frances,los italianos,los dos españoles.....
ejercito de tierra:
el ruso,muy numeroso,pero con medios algo anticuados en su mayoria.
la otan,muy numeroso y de gran calidad,destaco medios como...leopardo,abrams,leclerc,challenger.....los rusos,su mejor carro,el t-90,tampoco es muy numeroso que se diga,los demas,sin modernizar la mayoria,y en un estado de mantenimiento muy bajo.
saludos


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Un análisis muy sesudo, no hay duda.

Un saludo


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Iris escribió:.- Vamos que ésta gente da mucha guerra, no pegan chapa, lo que quieras, pero en esos temas te garantizo que investigar "investigan bastante y bien". Te lo digo por que me toco a mí en una época investigarlo a ellos y vaya que si se preocupan de enterarse y buscar todo lo que se invierte en defensa, ya lo creo. Saludos.


.... y lo que no, también. Porque contar los gastos de la jubilación de todos los que fueron militares, o la visita al médico de uno que tiene la gripe, y resulta que está en las FAS como "gasto militar del estado", pues qué quieres que te diga.

Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
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__DiaMoND__
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Mensaje por __DiaMoND__ »

peso si asi es el criterio que le vamos a hacer es en todos los paises igual

el gasto en energia para temperar el agua de una piscina de algun club de campo de oficiales o algo parecido es tambien gasto militar.

y asi monton de cosas


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

__DiaMoND__ escribió:peso si asi es el criterio que le vamos a hacer es en todos los paises igual


¿Lo es? ¿O es cosa sólo de quien ha escrito esa página?


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

.... y lo que no, también. Porque contar los gastos de la jubilación de todos los que fueron militares, o la visita al médico de uno que tiene la gripe, y resulta que está en las FAS como "gasto militar del estado", pues qué quieres que te diga.


Pues en algunos paises lo cuentan, parece, y en otros no. Por ejemplo en los del Reino Unido si lo cuenta, al menos para el 2005, pero en los de USA no.

Saludos!


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Es que en algunos países puede que tenga sentido incluir algo de eso, y en otros no.

Donde no hay un sistema público de sanidad universal (EEUU), pues si a los militares se les ofrece un seguro médico gratuito, podríamos decir que es parte de sus emolumentos, y tendría sentido añadirlo. Si en otro país el acceso a la sanidad está garantizado para todo el mundo (el nuestro), pues no tiene mucho sentido investigar cuándo el sujeto que la usa es militar, para añadir el gasto que supone a los militares (el gasto lo tendrías igual, fuera civil o militar).

Un saludo


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Mensaje por Malcomn »

¿Pero los militares aquí no van a la seguridad social, no? Por ejemplo en San Fernando, que es donde yo vivo esta el hospital San Carlos que es militar. Y tienen acuerdos con entidades privadas para ciertos casos más leves y agilizarlos.

O al menos eso tenia entendido yo, quizás me equivoque. Si es asi, si podria tener sentido incluirlos aparte del sistema.

Saludos!


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Malcomn escribió:¿Pero los militares aquí no van a la seguridad social, no?


Están en la seguridad social, pero en un régimen especial, como los funcionarios (añado: los militares no sé, los funcionarios civiles pueden elegir entre el régimen general o el especial ... se cotiza lo mismo en ambos casos)

Por ejemplo en San Fernando, que es donde yo vivo esta el hospital San Carlos que es militar. Y tienen acuerdos con entidades privadas para ciertos casos más leves y agilizarlos.


Claro, de todas maneras, los servicios sanitarios de las comunidades autónomas (por lo menos algunas) también tienen acuerdos con entidades privadas para eso mismo, y no siempre casos leves, precisamente:

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/12/23/castillayleon/1230025198.html

Vamos, a lo que voy es que, de una manera o de otra, al enfermo se le atendería y supondría, en principio, el mismo gasto para el estado si no fuera militar, ¿tiene sentido (en el caso de las webs esas pacificistas) sumarlo a los gastos militares, dando a entender que no existiría si no hubiera ejército?

Un saludo


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Kalma_(FIN)
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Mensaje por Kalma_(FIN) »

Estos polacos van a necesitar unas estupendas F100 con pack ABM para un futuro, que no? :wink:


"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.

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