Conflicto entre Rusia y Georgia

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
evguenni
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Mensaje por evguenni »

Juridicamente Georgia tiene toda la razon.


Pero, qué más da :? Si tenemos tantos casos recientes donde el Derecho decía una cosas y se ha actuado de otra manera, por recordar, Kosovo en 1999, Irak en 2003, sin olvidar los casos flagrantes de Dar Fur o Afganistán. Cuando se impone la política del poder de poco sirven las normas que regulan la prevención de conflictos, pues éstas, no lo olvidemos, atienden preferentemente a los intereses de las grandes potencias. En el Cáucaso y Asia Central, al menos por ahora, Rusia sigue siendo la potencia hegemónica. No es cuestión de que este discurso sea o no aceptable, es el que impone la realidad de los acontecimientos internacionales. Y Rusia, como cualquier otro Estado, debe perseguir sus intereses nacionales y imponerse por la fuerza allí donde se encuentra en juego su seguridad (que es lo mismo que su superviviencia).
:oops:


¡No merece vivir quien por un noble ideal no está dispuesto a morir!
Bogdan-The-Kozak
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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

Pronto lo conocereis los ucranianos tanbien Twisted Evil .Pero bueno ¿que estoy diciendo? Cuando el ejercito ruso penetre en vuestras fronteras saldreis todos a recibirles con gran algarabia que lo de la revolucion naranja salio rana Laughing .

:shot: Otro loquito en el foro :)

evguenni
Por eso dije que juridicamente.


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Ryan Garcia Donoghue
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Mensaje por Ryan Garcia Donoghue »

kakaroto escribió:LUCIFER ESCRIBIO----(No vuelvan a cometer otra estupidez, que parece que la paliza anterior no fue suficiente). EXACTO ESE FUE EL SIGNIFICADO DEL MENSAJE, SAKASVILLI ATACO PRIMERO LE DIERON DURISIMOY AHORA BUSCA PLEITOS DE NUEVO ,EL SAKASVILLI ES MAS PELIGROSO QUE AMAHDINEYAB DE IRAN,GRACIAS A DIOS LE TOCO GOBERNAR UN PAIS PEQUEÑO Y DEBIL ;SI SAKASVILLI GOBERNARA UNA POTENCIA NUCLEAR HABRIA DESATADO LA WW3 HACE RATO,LOS RUSOS HAN TENIDO MUCHA PACIENCIA CON ESE TIRANO PRO-OCCIDENTAL ,MIREN SI VAMOS AL PLANO JURIDICO LOS BARCOS QUE INTERCEPTO GEORGIA ESTABAN A 44 MILLAS NAUTICAS ,DE LA COSTA Y ME PARECE QUE SOLO SON 12 MILLAS EL LIMITE MARITIMO DE GEORGIA,NO CONFUNDIR CON ZONA EXCLUSIVA ECONOMICA ES OTRA COSA(200 MILLAS) ESA ES UNA FRANCA VIOLACION ALAS LEYES INTERNACIONALES,IRAQ ,SERBIA,AFGANISTAN,VIETNAM SON NACIONES TAN SOBERANAS COMO LO SERIA GEORGIA Y EL TIO SAM,LOS INVADIO. LOS BOMBARDEO SIN IMPORTAR OPINION DE TERCEROS. AHHHHHHHHHH PERO COMO LOS (USA)LAS DEMAS NACIONES(EUROPA,JAPON,AUSTRALIA,ISRAEL.ETC) LO AUTOPROCLAMARON EL POLICIA DEL MUNDO TODO MARCHA BIEN Y NADIE SE QUEJA;ALOS PAISES DEL TERCER MUNDO SOLO NOS SALVA, VIVIR EN RUSIA,CHINA,INDIA O BRASIL ;DEL ATAQUE YANQUI "PERO QUE EQUILIBRIO WAO?LOS NORTEMERICANOS SIN DUDA SON UNA ROMA MODERNA MUY PODEROSA Y ESTOI SEGURO QUE ESTO CONTINUARA POR MUCHO TIEMPO PERO A QUIENES ELLOS CONSIDERAN BARBAROS(TERCER MUNDO DESPROTEGIDO DE SUS ATAQUES) SE ALZARAN Y YA SEA QUE LOS SUPEREMOS EN NUMERO O TOMEMOS CONCIENCIA DE QUE LOS DERECHOS HUMANOS SE APLICAN PARA TODOS POR IGUAL Y NOS ORGANIZEMOS( UNA ESPECIE DE OTAN DEL TERCER MUNDO ) LE DAREMOS UN STOP ALA HIPERPOTENCIA


pos esa "OTAN" tercermundista se puede decir que la ta creando chavez con su "Alianza anti-imperialista"...pffff :roll: muy eficaz va a resultar eso.


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Lord Byron
Bogdan-The-Kozak
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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

kakaroto
El que escriba en mayuscula, no hará que lo lea con más atencion.


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Kaipa
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Mensaje por Kaipa »

La UE concluye que Georgia empezó la guerra tras las provocaciones de Moscú
Algunas fuentes diplomáticas aseguran que se ha querido "equilibrar" el contenido de un informe, que cargaba el grueso de la responsabilidad sobre el Gobierno georgiano.- El Kremlin, satisfecho con las conclusiones

Georgia inició las hostilidades que dieron lugar a su guerra con Rusia de agosto de 2008, pero en un contexto de tensión creciente provocado por Moscú, según un informe conocido hoy y elaborado por la suiza Heidi Tagliavini sobre el conflicto bélico que enfrentó a ambos países por la provincia separatista de Osetia del Sur en agosto de 2008.

"Es un informe muy equilibrado", aseguró una fuente diplomática sobre el texto que ha entregado hoy la diplomática a rusos, georgianos, la Unión Europea, la ONU y la OSCE. La investigación se ha prolongado un año y se ha centrado en los orígenes y desarrollo de la guerra-relámpago que provocó la declaración de independencia de las regiones prorrusas de Abjazia y Osetia del Sur.


La noticia completa en El Mundo :cool:


Bogdan-The-Kozak
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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

La UE concluye que Georgia empezó la guerra tras las provocaciones de Moscú

La verdad leyendo el informe original y completo:
http://assembly.coe.int/Documents/Worki ... C12010.pdf
no pude encontrar esa parte...
Pero si partes como...
The conclusion we reached at the end of our January 2009 report,
which was adopted by the Assembly in Resolution 1647 (2009), therefore remains fully valid: while Georgia
has complied with most, albeit not all, demands of the Assembly, Russia has not complied with the majority
of key demands made by the Assembly in Resolution 1633 (2008).

Chan!
Si porfavor, encuentra la parte donde dicen que Georgia empezó la guerra, citenmelá - no es que esté siendo irónico, pero quizas en serio se me pasó.

Saludos!


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

A mi me parece obvio que Georgia comenzó la guerra, pero dos cosas...

1- Ese informe no deja muy bien parados a los rusos como provocadores

2- Le vamos a dar la misma importancia a lo que diga la UE cuando no coincida con nuestra postura?

Saludos.


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Bogdan-The-Kozak escribió:
La UE concluye que Georgia empezó la guerra tras las provocaciones de Moscú

La verdad leyendo el informe original y completo:
http://assembly.coe.int/Documents/Worki ... C12010.pdf
no pude encontrar esa parte...


Creo que no es ése: ése es un borrador del 9 de septiembre, que menciona que se presentará otro hablando del comienzo de la guerra para el 30 de septiembre ... o sea, ayer.

Un saludo

Editado: aquí está el informe en cuestión: http://www.ceiig.ch/Report.html.


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Kaipa
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Mensaje por Kaipa »

La noticia recogida en la prensa mundial:

NY Times
After a lengthy inquiry, investigators commissioned by the European Union are expected to conclude that Georgia ignited last year’s war with Russia by attacking separatists in South Ossetia, rejecting the Georgian government’s explanation that the attack was defensive, according to an official familiar with the investigators’ work.


Miami Herald
EU: Georgia began '08 war, but Russia escalated conflict
Georgian President Mikheil Saakashvili had no justification under international law when he ordered a military incursion into the breakaway South Ossetia region last year that included missile barrages on civilian areas, according to a European Union-commissioned report released Wednesday.


The Times
Illegal attack by Georgia launched war with Russia
An illegal military attack by Georgia on its breakaway region of South Ossetia triggered last year’s war with Russia, an international report said yesterday.


The Independent
Georgia began war with Russia, but it was provoked, inquiry finds
The first authoritative study of the war over South Ossetia has concluded that Georgia started the conflict with Russia with an attack that was in violation of international law.

"Operations started with a massive Georgian artillery attack," the report stated. It judged that "the Georgian claim concerning a large-scale Russian military incursion into South Ossetia" before the war began could not be "sufficiently substantiated".


Le Monde (entrevista a la diplomática que elaboró el informe)
"Les deux côtés portent leur part de responsabilité. Si c'est la Géorgie qui a entamé le conflit armé par un assaut d'artillerie sur Tskhinvali dans la nuit du 7 au 8 août 2008, c'est bien la Russie qui a contribué à créer la situation qui a mené à l'éclatement du conflit armé avec la Géorgie."


Le Figaro
La Géorgie accusée d'avoir initié le conflit russo-géorgien
Un désaveu pour le président Saakachvili. Tbilissi est rendu coupable du déclenchement de la guerre dans un rapport d'enquête commandé par l'UE sur le conflit russo-géorgien d'août 2008.


Corriere della Sera
Verdetto Ue salomonico sulla Georgia
La Commissione d' inchiesta dell' Unione Europea affermerà domani che fu la Georgia l' 8 agosto del 2008 ad attaccare l' Ossezia del Sud, scatenando così il conflitto con la Russia.


Público
Relatório da UE conclui que Tbilissi “disparou primeiro tiro” na guerra da Geórgia
Sobre as responsabilidades, o documento especifica: “Foi o bombardeamento de Tskhinvali pelas forças armadas georgianas na noite de 7 para 8 de Agosto de 2008 que deu início ao conflito armado de vasta amplitude na Geórgia”, do qual resultaram centenas de mortos e milhares de deslocados.


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

En la española:


El Mundo

Georgia inició la guerra de 2008, pero Rusia la instigó con su 'provocación'
'Todas las partes cometieron violaciones de los derechos humanos'
El riesgo de confrontación en la zona 'sigue siendo serio'



El País

La UE reparte culpas entre Georgia y Rusia en la guerra del Cáucaso
Tbilisi inició el conflicto y Moscú se excedió en la respuesta, según un informe


ABC

La UE acusa a Georgia de iniciar la guerra tras las «provocaciones» de Rusia


La Razón

Moscú creó la tensión, pero Tiflis tiró la primera piedra
Un informe de la UE exculpa a Rusia de la guerra de Georgia



Público

Georgia inició la guerra de 2008 con Rusia, según un informe


La Vanguardia

Georgia disparó primero, Rusia preparó el terreno
La UE concluye que Saakashvili no tenía justificación


El Periódico.

Un informe de la UE culpa a Georgia de la guerra con Rusia
El estudio acusa a Moscú de reacción «desproporcionada»


¿Habrán leído todos el mismo informe? :conf:

Un saludo


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Mensaje por CrimsonKing »

Kaipa escribió:
La UE concluye que Georgia empezó la guerra tras las provocaciones de Moscú
Algunas fuentes diplomáticas aseguran que se ha querido "equilibrar" el contenido de un informe, que cargaba el grueso de la responsabilidad sobre el Gobierno georgiano.- El Kremlin, satisfecho con las conclusiones

Georgia inició las hostilidades que dieron lugar a su guerra con Rusia de agosto de 2008, pero en un contexto de tensión creciente provocado por Moscú, según un informe conocido hoy y elaborado por la suiza Heidi Tagliavini sobre el conflicto bélico que enfrentó a ambos países por la provincia separatista de Osetia del Sur en agosto de 2008.

"Es un informe muy equilibrado", aseguró una fuente diplomática sobre el texto que ha entregado hoy la diplomática a rusos, georgianos, la Unión Europea, la ONU y la OSCE. La investigación se ha prolongado un año y se ha centrado en los orígenes y desarrollo de la guerra-relámpago que provocó la declaración de independencia de las regiones prorrusas de Abjazia y Osetia del Sur.


La noticia completa en El Mundo :cool:


Bueno, era mas que obvio, ahora se le termina de caer una de las mentiras que predicaba a los cuatro vientos el psicopata Saakasvili.
A buscar el informe original para ver que detalles nos trae.

Saludos


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Mensaje por CrimsonKing »

repeticion


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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

Si, ahora si.
Gracias por los originales!

The shelling of Tskhinvali by the Georgian armed forces during the night of 7 to 8
August 2008 marked the beginning of the large-scale armed conflict in Georgia, yet it was
only the culminating point of a long period of increasing tensions, provocations and
incidents.


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

De nada :wink:

Bogdan-The-Kozak escribió:
only the culminating point of a long period of increasing tensions, provocations and
incidents.


Buena puntualización .... es que, leyendo a algunos, parece que allí no pasaba nada, hasta que un señor se levantó un día con el pie izquierdo y la preparó.

Un saludo


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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

Ismael escribió:De nada :wink:

Bogdan-The-Kozak escribió:
only the culminating point of a long period of increasing tensions, provocations and
incidents.


Buena puntualización .... es que, leyendo a algunos, parece que allí no pasaba nada, hasta que un señor se levantó un día con el pie izquierdo y la preparó.

Un saludo

Exacto.
Se hizo un muy buen punto de que la "culpa" la tienen todas las partes, unos por provocar otros por responder...


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