¿Será Rusia militarmente más fuerte que la URSS?

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
JULIO CORDERO
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Re: Hola

Mensaje por JULIO CORDERO »

comando_pachacutec escribió:
edgar_nuevo escribió: Pero prohibirle a los Peruanos la ayuda alimentaria que en un momento le envió Venezuela, dentro del marco de una catástrofe natural, bajo el argumento de que estos enlatados eran una campaña pro-Chávez ... fueron otros los que dejaron de Comer...y fue por Alan García. ¿Recuerdas?
EL PUEBLO UNIDO JAMÁS SERÁ VENCIDO
Saludos, ... :mrgreen:


JAJAJAJA ay! cayo otro!... no compadre, nadie dejo de comer (muy pocos no recibieron eso si, pero por falla logistica y no por falta de viveres) ... solo le quitaron la foto de Ollanta con Chavez a la latita... que obviamente aparecio de milagro.. esa gente de mierd$ que aprovecha de las desgracias de otro para ganar votos... no?

si bien hubo un terremoto y se vinieron abajo muchas edificaciones, lo que menos le falto a esta gente fue algo de comer y para vestirse... y esto lo vi con mis propios ojos

aun asi, la URSS con discursos o no de Chavez, desde mi punto de vista, y con los avances en teg seria mas poderosa que la hoy Rusia.

y si de ayuda se trata, vino de todos lados... de adentro y de afuera. no solo de Ven... agraciada tierra del libertador de Ven Col y Ecu

saludos


bien dicho comando... la URSS obviamente tuvo mucha mas presencia y poder que la actual rusia que aunque economicamente luce recuperada no se puede comparar con la robutez que tuvo la URSS pero algun dia rusia sera la misma!! jeje


Loxfor
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Mensaje por Loxfor »

no creo ya k aparte como su territorio era mas extenso tenia mas soldados y haci podian entrenar en cualkier tipo de ambiente ademas de las crisis k tubo adentro y tubo k recuperarse y esta tratando de ser militar, economica, etc mas fuerte k la union sovientica


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

What?

saludos


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león
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Mensaje por león »

Saludos,

no creo ya k aparte como su territorio era mas extenso tenia mas soldados y haci podian entrenar en cualkier tipo de ambiente ademas de las crisis k tubo adentro y tubo k recuperarse y esta tratando de ser militar, economica, etc mas fuerte k la union sovientic


Éste es un foro en español. Y donde cada cual tiene la cortesía y buena educación de escribir de la mejor manera que le es posible.

No está usted chateando ni escribiendo un mensaje en su celular. Aprenda a escribir si quiere que alguien lea sus opiniones.


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

león escribió:Saludos,

no creo ya k aparte como su territorio era mas extenso tenia mas soldados y haci podian entrenar en cualkier tipo de ambiente ademas de las crisis k tubo adentro y tubo k recuperarse y esta tratando de ser militar, economica, etc mas fuerte k la union sovientic


Éste es un foro en español. Y donde cada cual tiene la cortesía y buena educación de escribir de la mejor manera que le es posible.

No está usted chateando ni escribiendo un mensaje en su celular. Aprenda a escribir si quiere que alguien lea sus opiniones.


igual compadre, no se le entiende bien.... si cambiara las "K" por "que" seria lo mismo jajajajajajajaja parece que estaba apurado...

saludos!


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guillermo muñoz
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Mensaje por guillermo muñoz »

El mundo ha cambiado mucho en 18 años.
Las economias, las tecnologías civiles y militares han progresado mucho, casi exponencialmente.
Rusia hoy es muy fuerte, pero difícilmente alcanzará en el corto/mediano plazo índices que le permitan alcanzar el 2° lugar económico , el primero en poder militar convencional y el empate nuclear que detentaba la URSS en los ´80. También es utópico esperar que alcance los niveles de influencia diplomática, política y militar que alcanzó la Unión Soviética en zonas tan disímiles como Centroamérica, Africa o el Sudeste Asíatico.
Rusia llegará a ser la 4ª economía del mundo atrás de China, EEUU e India. Alcanzará un respetable poder militar convencional y continuará el empate nuclear con USA, pero no retomará la inmenza influencia global que alcanzó la URSS.
Eso es lo que creo en líneas muy generales!! :!: :!:


Bonum Vinum Laetificat Cor Hominis!
Volksjagër
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Mensaje por Volksjagër »

Completamente de acuerdo Guillermo, en todo caso, el primer paso sería alcanzar el nivel económico que tenía la URSS.


alex atella
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Mensaje por alex atella »

Por qué Rusia ocupará el 4to lugar como economía en el mundo??
Rusia es hoy superada en volumen y diversificación económica por Brasil.
Brasil tiene más habitantes y mejores instituciones.
Cuáles serían las herramientas rusas para superar a Brasil, por dar sólo un ejemplo??

Por otro lado, si cualquier industria de capital intensivo sufre la depredación de sus activos, por qué se supone que esta depredación, rotura u obsolescencia no afectan a los arsenales rusos??

Insisto una vez más, la economía rusa hoy no cubre las amortizaciones de los stock militares que heredaron de la Unión Soviética.

Acaso los tanques, aviones, barcos, misiles y ojivas nucleares no se avejentan?? Acaso no entran en obsolescencia??

Rusia es un país importante en términos generales, pero el transcurso del tiempo les juega necesariamente en contra. Cada año, sus arsenales se irán reduciendo hasta hacerse convergentes con su economía. Una economía frágil y precaria instalada en una nación con instituciones políticas frágiles y precarias.


belu
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Mensaje por belu »

alex atella escribió:Por qué Rusia ocupará el 4to lugar como economía en el mundo??
Rusia es hoy superada en volumen y diversificación económica por Brasil.
Brasil tiene más habitantes y mejores instituciones.
Cuáles serían las herramientas rusas para superar a Brasil, por dar sólo un ejemplo??

Por otro lado, si cualquier industria de capital intensivo sufre la depredación de sus activos, por qué se supone que esta depredación, rotura u obsolescencia no afectan a los arsenales rusos??

Insisto una vez más, la economía rusa hoy no cubre las amortizaciones de los stock militares que heredaron de la Unión Soviética.

Acaso los tanques, aviones, barcos, misiles y ojivas nucleares no se avejentan?? Acaso no entran en obsolescencia??

Rusia es un país importante en términos generales, pero el transcurso del tiempo les juega necesariamente en contra. Cada año, sus arsenales se irán reduciendo hasta hacerse convergentes con su economía. Una economía frágil y precaria instalada en una nación con instituciones políticas frágiles y precarias.


A Brasil le faltan 50 años de tecnologia para llegar al nivel ruso y 200 de historia para que sus habitantes luchen la mitad que un ruso por su patria y ya no hablamos de mandarlos al Congo a morir por intereses estratégicos.

Hace poco aun tuve una conversación sobre el tema. No es lo mismo un ejercito como el español, ruso, ingles o incluso americano que otro de un país sin historia. Esos soldados no sienten el peso de sus antepasados sobre sus hombros cuando van a hacer algo deshonroso. No tengo pruebas pero si en Sbrenica hubieran estado franceses, ingleses o americanos en vez de holandeses no hubiera pasado lo que pasó, o al menos no tan impunemente.


agualongo
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Mensaje por agualongo »

No creo que sea más poderosa que la URSS, pero, en cambio, su presencia en América puede ser mayor.. puede regresar a Cuba, establece bases en Venezuela y en Nicaragua, influir en Brasil, en Bolivia, en Paraguay mucho más que en los años 60.. si los yankies establecen bases en Kosovo, ¿por qué los rusos no van a establecerlas nuevamente en Cuba o Venezuela si cuentan con el apoyo de ambos países?

Saludos


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

pero algun dia rusia sera la misma!!


Espero por el bien de su propio pueblo, que no.

No creo que sea más poderosa que la URSS, pero, en cambio, su presencia en América puede ser mayor.. puede regresar a Cuba, establece bases en Venezuela y en Nicaragua, influir en Brasil, en Bolivia, en Paraguay mucho más que en los años 60.. si los yankies establecen bases en Kosovo, ¿por qué los rusos no van a establecerlas nuevamente en Cuba o Venezuela si cuentan con el apoyo de ambos países?


Sinceramente, estimado, no creo que rusia tenga capacidad para ello, y me refiero a establecer bases al estilo sovietico, bases que realmentente supongan una amenza, esa guerra, la economica, ya la perdio, ¿porque crees que puede recuperarla ahora?

Recordemos que ni siquiera tiene dinero para mejorar sus tanques al nivel necesario en las cantidades oportunas, no , a pesar de lo que fue, o más bien por ello, todo eso que dices creo que se le queda algo grande.


alex atella
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Mensaje por alex atella »

Estimados amigos:

Respecto de lo que ha de faltarle al Brasil, me parece que esa es una subestimación del tema. Brasil viene construyendo una significativa estrategia regional y de inclusión comercial en el mundo globalizado de hoy. Sus universidades comienzan a destacarse y es común, al igual que indios y chinos, encontrarlos realizando posgrados en Europa y los Estados Unidos. Tiene una industria pujante y diversificada. Tiene más habitantes y tantos recursos geográficos como Rusia. Lidera un bloque regional y se destaca por exportaciones (que van más allá de materias primas). Tiene aliados internacionales importantes. Tiene menores costos financieros que Rusia y por lo tanto mayores posibilidades objetivas de seguir creciendo. No tiene enemigos o los que puede tener son irrelevantes.

Respecto de que no es lo mismo un ejército como el español, el ruso, etc.
En el ejemplo mencionas a una Nación con parecida longevidad que Brasil, USA.
Los ejércitos pelean cuando tienen algo objetivo que defender, su forma de vida, sus tierras o familias. Justamente, una dictadura feudal o comunista será algo más difícil de defender puesto que quien empuña las armas ve más coincidencias con su enemigo que con el propio gobierno (Situación en la que estuvieron Francia e Italia el siglo pasado)
Sin perjuicio de esto, amigos míos, estaríamos desconociendo el heroico esfuerzo de las tropas brasileñas en la 2da guerra mundial y además pensar que el mundo se paralizó en 1970.

Rusia tiene hoy la mitad de los habitantes de la URSS, una población demográficamente en baja, está acosada por la corrupción, tiene menos inversiones que Brasil y además conflictos internos muy serios.

Sostener una estructura militar como la que heredó requiere un presupuesto de defensa similar o cercano al estadounidense. Con suerte, el presupuesto militar ruso hoy es el 8/9% del americano, situación que lleva 20 años. Seamos objetivos y entendamos que no pueden reponer los barcos, aviones y submarinos que se van desfasando con el tiempo.

Respecto de influir en Brasil lo dudo. Instalar bases en centro y Sudamérica…¿Quién las va a pagar a esas bases? ¿Con qué recursos van a sostener la logística de esas bases? Realmente lo dudo.


agualongo
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Mensaje por agualongo »

Si Venezuela, Cuba y Rusia, naciones SOBERANAS, deciden formar una alianza y establecer bases allá, no veo porqué no van a hacerlo... ¿acaso Washington tiene que dar una especie de "placet"...¿en virtud a qué tratado?

Pienso que Rusia debe volver a establecerse en Cuba y ampliar a Venezuela..¿por qué no?

Incluso podría llegar a buenos acuerdos con Bolivia, Brasil y Paraguay. y en centroamérica con Nicaragua.

Respecto de influir en Brasil lo dudo. Instalar bases en centro y Sudamérica…¿Quién las va a pagar a esas bases? ¿Con qué recursos van a sostener la logística de esas bases? Realmente lo dudo.


Yo no lo dudo, el tiempo dirá si Putin establece una base en Cuba o no, o si la amplía a Venezuela, según tú, como tu viejo Hitler o tu viejo Napoleón, "el ruso está acabado", pero hete aquí que quien estaba acabada era Alemania y Francia.. si estas afirmando públicamente que LOS RUSOS no entraron en Berlín y en París, házmelo saber y con gusto pondré cientos de fotos y gráficos de las entradas de LOS RUSOS en Berlín y en París... :mrgreen: (digo RUSOS, no yankis, ni británicos)... :mrgreen:

Saludos

Si se aniquiló a Alemania, bien se puede poner una base en Cuba, si había logística para mover decenas de millones de hombres, tanques, bien hay logística para establecer una base de 1.000 hombres en Venezuela... bueno el tiempo dirá si se establece o no, el tiempo dirá si EEUU le ROBA a Rusia un metro de su tierra, incluida Osetia y Abzazia.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

agualongo escribió:Si Venezuela, Cuba y Rusia, naciones SOBERANAS, deciden formar una alianza y establecer bases allá, no veo porqué no van a hacerlo... ¿acaso Washington tiene que dar una especie de "placet"...¿en virtud a qué tratado?

Pienso que Rusia debe volver a establecerse en Cuba y ampliar a Venezuela..¿por qué no?

Incluso podría llegar a buenos acuerdos con Bolivia, Brasil y Paraguay. y en centroamérica con Nicaragua.

Respecto de influir en Brasil lo dudo. Instalar bases en centro y Sudamérica…¿Quién las va a pagar a esas bases? ¿Con qué recursos van a sostener la logística de esas bases? Realmente lo dudo.


Yo no lo dudo, el tiempo dirá si Putin establece una base en Cuba o no, o si la amplía a Venezuela, según tú, como tu viejo Hitler o tu viejo Napoleón, "el ruso está acabado", pero hete aquí que quien estaba acabada era Alemania y Francia.. si estas afirmando públicamente que LOS RUSOS no entraron en Berlín y en París, házmelo saber y con gusto pondré cientos de fotos y gráficos de las entradas de LOS RUSOS en Berlín y en París... :mrgreen: (digo RUSOS, no yankis, ni británicos)... :mrgreen:

Saludos

Si se aniquiló a Alemania, bien se puede poner una base en Cuba, si había logística para mover decenas de millones de hombres, tanques, bien hay logística para establecer una base de 1.000 hombres en Venezuela... bueno el tiempo dirá si se establece o no, el tiempo dirá si EEUU le ROBA a Rusia un metro de su tierra, incluida Osetia y Abzazia.


En teoría nada impide que se establezcan las bases que o mantengan las relaciones que quieran, pero en el caso de Cuba creo recordar que existe un tratado desde la crisis de los misiles y JFK. Creo recordar que acabo con la desmantelación de los misiles Phersing en Europa y la de la base soviética en Cuba, incluyendo el acuerdo una moratoria a las acciones ofensivas useñas sobre la isla.

¿Alguien recuerda exactamente los términos del acuerdo?


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Si Venezuela, Cuba y Rusia, naciones SOBERANAS, deciden formar una alianza y establecer bases allá, no veo porqué no van a hacerlo... ¿acaso Washington tiene que dar una especie de "placet"...¿en virtud a qué tratado?

Pienso que Rusia debe volver a establecerse en Cuba y ampliar a Venezuela..¿por qué no?

Incluso podría llegar a buenos acuerdos con Bolivia, Brasil y Paraguay. y en centroamérica con Nicaragua.


No tiene nada que ver con que america vete nada, tiene que ver con que si se pretende construir esas bases, deben dar una amenaza real, porque para poner a dos sargentos bebiendo Vodka, no pones una base en venezuela, si la pones, si realmente la quieres poner, la pones con tus miseles, aviones, defensas antiaereas, etcc...

Y si estas dispuesto a eso, tienes que estar dispuesto a una nueva carrera armamentistica, una nueva "guerra fría", una guerra que ya perdieron y para la cual no tienen ninguna capacidad.

Yo no lo dudo, el tiempo dirá si Putin establece una base en Cuba o no, o si la amplía a Venezuela, según tú, como tu viejo Hitler o tu viejo Napoleón, "el ruso está acabado"


La situacion no tiene nada que ver, entonces se hablaba de invadir Rusia, ahora se habla de ganarle en una guerra economica a la unica potencia mundial, que encima cuenta con el apoyo de europa, japón y australia (entre de otros), y Rusia realmente no esta en dispocisión de eso.

Si se aniquiló a Alemania, bien se puede poner una base en Cuba, si había logística para mover decenas de millones de hombres, tanques, bien hay logística para establecer una base de 1.000 hombres en Venezuela... bueno el tiempo dirá si se establece o no, el tiempo dirá si EEUU le ROBA a Rusia un metro de su tierra, incluida Osetia y Abzazia.


Habia logistica en el 43, con un regimen como el de entonces y dandoles comida a los reclutas a partir de la primera semana de enlistamiento, nada que ver, con plantar bunkeres nucleares, misiles intercontinentales y aviones que compitan con los de EEUU, ¿o estamos en dispocisión de decir que Rusia tiene algo mejor que el F-22 para la guerra total?


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