Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Sin tener en cuenta que lo de Kosovo no tiene ninguna relacion ni nada que ver con los posibles casos de secesion en España. El dia que el gobierno español se comporte con cualquier region como se comporto el serbio con los kosovares, ahi estare yo el primero ayudandoles a separarse.
Complejos, por eso no hemos reconocido Kosovo.
Saludos.
We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
Yorktown escribió:Sin tener en cuenta que lo de Kosovo no tiene ninguna relacion ni nada que ver con los posibles casos de secesion en España. El dia que el gobierno español se comporte con cualquier region como se comporto el serbio con los kosovares, ahi estare yo el primero ayudandoles a separarse.
Complejos, por eso no hemos reconocido Kosovo.
Saludos.
Obviamente Kosovo es otro mundo si lo comparamos con el Pais Vasco, pero un pais con independentismos es logico que no vaya reconociendo paises escindidos de otros por que si, quedaria mal de puertas a dentro (¿"si lo de esos os parece bien porque lo nuestro esta mal?" Seria complicado para cualquier gobierno español contestar esto).
Por otro lado... ¿Que complejos? ¿Provocados porque?
Yorktown escribió:Sin tener en cuenta que lo de Kosovo no tiene ninguna relacion ni nada que ver con los posibles casos de secesion en España. El dia que el gobierno español se comporte con cualquier region como se comporto el serbio con los kosovares, ahi estare yo el primero ayudandoles a separarse.
Complejos, por eso no hemos reconocido Kosovo.
Saludos.
Bueno, toda opinion es respetable. Pero esta que aquí expones habría que matizarla. Porque el problema de Kosovo lo ha generado una descontrolada inmigracion albanesa que se ha hecho con el control de esa region Serbia.
Suponte que en Andalucia comienzan a desembarcar oleadas y oleadas de inmigrantes arabes, que en un momento dado y despues de tres generaciones superan a los Andaluces y se movilizan pidiendo la independencia y la restauracion de Al Andalus. Supongo que el gobierno español de turno defenderia con uñas y dientes y con todos los medioa a su alcance la soberania española sobre Andalucia y a los andaluces en genera. ¿ Tu que harias ? ¿Defender a esos colonos arabes ? No se, tal vez me equivoque, pero he interpretado segun tu post que eso es lo que harias. Un saludo.
Suponte que en Andalucia comienzan a desembarcar oleadas y oleadas de inmigrantes arabes, que en un momento dado y despues de tres generaciones superan a los Andaluces y se movilizan pidiendo la independencia y la restauracion de Al Andalus. Supongo que el gobierno español de turno defenderia con uñas y dientes y con todos los medioa a su alcance la soberania española sobre Andalucia y a los andaluces en genera. ¿ Tu que harias ? ¿Defender a esos colonos arabes ? No se, tal vez me equivoque, pero he interpretado segun tu post que eso es lo que harias. Un saludo.
Es que eso no es así. A mi la soberanía de los paises me importa muy poco, me importa la de las personas sobre si mismas. Repito, si el gobierno español empieza a marginar, robar, expulsar, cuando no directamente matar a sus ciudadanos, por mi España se puede ir al carajo, y no seré quien yo quien defienda su supuesta soberanía sobre nada ni nadie, el primero que intentaria independizarme sería yo. Si en tu ejemplo, supongamos que esos musulmanes quieren establecer un califato teocrático, aún suponiendo que fuesen el 90% de la población los que lo pretendiesen, me da igual que sean inmigrantes, o nacidos aquí, mi actuación estaría encaminada a acabar con ellos. No por la soberanía española, si no por el 10% o por el 0,5% de españoles que pudiesen quedar en manos de una gente que no respetase las libertades individuales.
Saludos.
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Kosovo, la OTAN, Union Europea y EEUU han arrebatado a Serbia Kosovo y se han pasado por el arco del triunfo el derecho internacional. Encima, por si no tenian poco, entregan el pais a terroristas del UCK.
Kosovo será siempre parte de Serbia, Europa se equivoca de lleno en este tema, dar el derecho a la autodeterminación a un pueblo que habita en tierra de otro no tiene sentido y puede crear preocupantes antecedentes. Aunque por otra parte Serbia debería ponerse las pilas y cooperar más con la UE y el Tribunal de la Haya. De todas formas no creo que Rusia traicione a sus hermanos eslavos, y sin apoyo ruso ninguna resolución se llevará a cabo.
Totalmente de acuerdo. Es una aberración que vamos a pagar cara si no andamos con cuidado, y esperemos que alguien se dé cuenta en el último minuto y se rectifique...si se concede una independencia como la de Kosovo, los eusko-naziaranianos y demás piara se van a frotar las manos pero bien. Muy mal trabajo de paises como Francia y España que deberían haberle quitado sandeces de este tipo de la cabeza a las diplomacias alemana y norteamericana. Es una pésima noticia , y una cretinez histórica.
Yo tambien estoy totalmente de acuerdo. Despues de esta aberracion, con que razones y con que cara se le puede decir a vascos y catalanes que no tienen derecho a la independencia.....
Este tema es mucho mas complejo y peligroso de lo que parece....
bentexui escribió:Eso es falso, los Albaneses ya eran mayoría a finales del siglo XIX, en Kosovo y desde hace siempre han vivido en lo que hoy es Kosovo.
No tengo informacion exacta sobre estos datos, pero por lo que he podido leer sobre este tema, las primeras inmigraciones comenzaron despues de la I Guerra Mundial, y ya fueron masivas entre 1945 y 1950, y dos generaciones mas tarde, los albaneses de Kosovo ya controlaban el territorio y comenzaron sus maniobras para unirlo a Albania... Pero los poderes facticos del mundo han decidido que se conviertan en un estado independiente, saltandose todo el derecho internacional que ampara a la Republica de Serbia, cuya nacionalidad nacio precisamente en este territorio. La fundacion de este estado Kosovar es algo similar a lo que se hizo en Palestina al fundar el estado de Israel. Donde oleadas de inmigrantes judios procedentes de todo el mundo proclamaron su propio estado desplazando a la poblacion arabe autoctona.
bentexui escribió:Eso es falso, los Albaneses ya eran mayoría a finales del siglo XIX, en Kosovo y desde hace siempre han vivido en lo que hoy es Kosovo.
No tengo informacion exacta sobre estos datos, pero por lo que he podido leer sobre este tema, las primeras inmigraciones comenzaron despues de la I Guerra Mundial, y ya fueron masivas entre 1945 y 1950, y dos generaciones mas tarde, los albaneses de Kosovo ya controlaban el territorio y comenzaron sus maniobras para unirlo a Albania... Pero los poderes facticos del mundo han decidido que se conviertan en un estado independiente, saltandose todo el derecho internacional que ampara a la Republica de Serbia, cuya nacionalidad nacio precisamente en este territorio. La fundacion de este estado Kosovar es algo similar a lo que se hizo en Palestina al fundar el estado de Israel. Donde oleadas de inmigrantes judios procedentes de todo el mundo proclamaron su propio estado desplazando a la poblacion arabe autoctona.
A ver muchacho, primero estudia, y luego opinas, los albaneses han estado en Kosovo desde siempre. Serbia fue provincia Otomana al igual que Albania, hasta hace 100 años.
Ahora vas y le cuenta la película de la super inmigración a otro que te crea.
bentexui escribió:Eso es falso, los Albaneses ya eran mayoría a finales del siglo XIX, en Kosovo y desde hace siempre han vivido en lo que hoy es Kosovo.
No tengo informacion exacta sobre estos datos, pero por lo que he podido leer sobre este tema, las primeras inmigraciones comenzaron despues de la I Guerra Mundial, y ya fueron masivas entre 1945 y 1950, y dos generaciones mas tarde, los albaneses de Kosovo ya controlaban el territorio y comenzaron sus maniobras para unirlo a Albania... Pero los poderes facticos del mundo han decidido que se conviertan en un estado independiente, saltandose todo el derecho internacional que ampara a la Republica de Serbia, cuya nacionalidad nacio precisamente en este territorio. La fundacion de este estado Kosovar es algo similar a lo que se hizo en Palestina al fundar el estado de Israel. Donde oleadas de inmigrantes judios procedentes de todo el mundo proclamaron su propio estado desplazando a la poblacion arabe autoctona.
A ver muchacho, primero estudia, y luego opinas, los albaneses han estado en Kosovo desde siempre. Serbia fue provincia Otomana al igual que Albania, hasta hace 100 años.
Ahora vas y le cuenta la película de la super inmigración a otro que te crea.
Perdona, pero yo te he tratado con educacion y respeto. Y si no es mucho pedir, te agradeceria que me correspondieses de la misma manera. Primeramente no soy ningun muchacho, ya tengo bastantes años y experiencia en la vida.... En ningun momento he puesto en duda tus afirmaciones..... Y mi opinion se basa en lo que he podido leer sobre el tema. Y por otro lado, me jode la gente que va de lista por la vida y pretenden enseñarnos a los demas cuando no son capaces de enseñarse a si mismos. Asi que si no te causa mucha molestia, por favor tratame con educacion y respeto, tal y como yo te he tratado a ti. Y a este foro debemos venir a intercambiar informacion, ideas y opiniones y no a competir para ver quien es mas listo y quien sabe mas. Y con todo respeto te digo que con tu actitud demuestras una gran inmadurez. Un saludo, y piensa y medita todo esto que acabo de decirte. Con el tiempo me lo agradeceras.
Primero; uno ya se cansa de los nacionalistas, que le ríen las gracias a los serbios y se creen todas sus mentiras, Albania, Serbia, Bosnia o Bulgaria, fueron provincias otomanas, y es normal que sus ciudadanos anduvieran por todo el imperio, y al estar muy cerca Kosovo de Albania, es muy normal que Kosovo hubiera desde siempre mayoría Albanesa.
En el imperio español paso mas o menos lo mismo, inventarse chorradas de inmigraciones masivas para no justificar el derecho de los ciudadanos kosovares de ser libres, es una chorrada como un pino de grande.
De hecho los kosovares (y los albaneses, que forman parte de la misma etnia y region geografica) son descendientes de los ilirios, que fueron los pobladores iniciales, hasta que la conquista eslava serbia (un pueblo barbaro originario del nordeste) los sometio en el siglo XI.
Los albaneses del Kosovo no son de etnia turca, de hecho no se parecen en nada. Ellos se consideran como los primeros pobladores del territorio.
