Imaginemos que un día comienza la Tercera Guerra Mundial

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Yosbani
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Mensaje por Yosbani »

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1.- La mayoría de las guerras que a librado Europa, han sido dentro del seno de la propia Europa.

una verdad a medias....o matizable


Verdad totalmente cierta, desde el surgimiento de los actuales países Europeos, usted como Europeo estoy seguro de que lo domina mucho mejor que yo, las que a librado Europa fuera de esta, se a tratado en su gran mayoría de guerras de invasión, tanto en África, como en América, como en Oriente Medio y Asia.

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2.- En los últimos 50 años el país que más guerras a librado es Estados Unidos de América, que no es para nada un país musulmán.

por otra parte lógico, ya que es superpotencia y al final "todos le pedian ayuda"


Hermoso argumento, el de que todos esos países invadidos estaban pidiendo ayuda, :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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3.- Ningún país Occidental esta ocupado por un país Musulmán, ni siquiera Oriental, en cambio si hay países musulmanes ocupados por países Occidentales.

Falso, primero porque no pueden...y segundo que ellos confunden paises con el islam...y el islam mantiene ocupados, todos los paises del norte de Africa, y si esos no te valen, pues
Irán, Pakistan, y en la propia Europa, Kosovo, y parte de Chipre


Se equivoca usted estimado, mi afirmación es verdadera, porque yo no hablo de las razones por las cuales los países de confesión musulmana no mantienen ocupado a ningún país occidental, yo fui claro, ningún país occidental esta ocupado por uno musulmán, es esto falso??

Por otra, siguiendo su lógica, debo de interpretar entonces que la Fé Ortodoxa mantiene ocupado a Rusia, que la Fé Católica mantiene ocupado a Europa, Estados Unidos y la gran mayoría del resto del mundo??


Zenit47
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¿COMO SERA LA TGM?

Mensaje por Zenit47 »

:D Personalmente no puedo imaginar como podra ser la TGM, pero si puedo intuir por deducción y analisis de lo visto y leido y sobre todo por la sencilla observación de los hechos acaecidos en esta etapa que me toca vivir; quien ó quienes pueden desencadenar el conflicto y porque.
El conflicto Europeo de 1914, mas conocido como PGM dado su caracter casi universal, se inicio por las apetencias económicas y territoriales de los imperios existentes en Europa, despues de lo cual se forman 4 potencias de primer orden G.Bretaña, Francia, Alemania y Rusia.
Alemania que en el reparto había llevado la peor parte, y tambien Italia que perdio algunas de sus colonias africanas deciden rearmarse al amparo de una politica ultranacionalista, invitando al imperio Japones que tambien había cosechado perdidas con el Imperio Ruso. Como en la PGM, la segunda comenzó con las mismas premisas, anexionarse como excusa sus antiguos territorios, e incluyendo bastantes más, para repartirselos posteriormente con los amiguetes por la ayudita prestada. No se sabe si despues Alemania se comería a Italia y si mas tarde se despedazáran con Japon. Pero si podría ser algo previsible, si las potencias aliadas no hubieran ganado la guerra.
El camino hacia la TGM continua la misma senda, con un nuevo Lider (USA-Israel). La necesidad de robar por las buenas (Politicamente) ó por las malas(Invasión y anexión) de toda nación que tenga riquezas naturales y sea lo suficientemente debil, ó eliminar a aquellas que se opongan a su liderazgo.
Para tal operación a escala global,hacen falta aliados (Voluntarios ó forzosos) Los voluntarios son aquellos países a los que se les ofrecen altos dividendos y recursos mas baratos, y permiso para manejar su política económica y financiera a traves de sus Multinacionales.
Los forzosos, son aquellos paises, que tienen un gobierno elegido democraticamente por el Lobby USA-Israel. que el pueblo no quiere, porque es, ignorante y fundamentalista.
Averiguad por lo tanto este sencillo problema: ¿Quien puede comenzar la TGM? con NOTA.


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dadaga
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COMO SE INICIARA LA III GUERRA MUNDIAL

Mensaje por dadaga »

ANTE TODO SALUDOS A TODOS EN PRIMER LUGAR POR QUE SOY NUEVO EN EL FORO Y UNA VEZ DICHO ESTO NOS PONEMOS EN MATERIA.
Para que se desencadene la tercera guerra mundial tendría que haber algo muy valioso en juego. (Coincido con los que mencionaron el tema del petroleo y gas).

En el caso de la primera y segunda guerras mundiales la causa fue el control de Europa. En este momento lo único que tiene valor semejante es el control de Medio Oriente. Esto no es un interés primario para Rusia pues tiene petróleo para regalar. Si lo es en cambio para los Estados Unidos, Europa y China.

El control de esta zona es ejercido actualmente por los Estados Unidos sea de manera directa, como el caso de Irak, Arabia Saudita y otros lugares donde tienen importantes bases militares o por medio de gobiernos adictos.

China carece en este momento de capacidad militar para atacar en esta región, pero en un par de decenios quizás tengan la necesidad y la capacidad militar para hacerlo. Si USA o el estado 51 (Israel) atacan a Irán y no la ocupan, el principal beneficiado será seguramente China ya que Irán tendrá que apoyarse en ella.

Por otra parte si Rusia se ve amenazada por USA y Europa, y algo ya lo está sucediendo, podría recurrir a un ataque nuclear, no a sus enemigos porque esto traería represalias inmediatas sino simplemente a sus fuentes de petróleo: Convertir los campos petrolíferos de esa zona en agujeros radiactivos por algunos siglos puede ser un estrategia, pero implicaría un gran riesgo.

Un factor que puede acelerar el comienzo de una guerra es la Política de USA y sus aliados a avanzar dentro de las zonas que Rusia considera estratégicas. Alienándose de esta manera la buena voluntad de Rusia, la cual la llevará a una alianza con China. De esta manera podríamos tener, en un plazo menor la unión del poder económico Chino y la tecnología Rusa.

Un ejemplo de que esto podría ocurrir sería el comentado plan chino para barrer a toda la flota de USA usando tecnología militar Rusa, en caso de una declaración de independencia de Taiwan, cosa que, aparentemente, constituye para ellos un casus beli.
Saludos.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Y...algo que muchas veces pienso si seré yo solo el único loco que lo ve.

Y en un futuro...lejano,no sería más rzonable o ma posible una alianza Occidente-Rusia vs China? llegado el caso, creo que los chinos y los rusos tienen más conflictos que objetivos comunes, y no sería la primera alianza de Rusia o URSS con Occidente contra un peligro común. Desde Napoleon, al Kaiser, a Adolf...Y recordar, que la URSS y China estuvieron muy cerquita de una guerra caliente alla por los 60...

Más caña que le metió Churchill o USA a la recien nacida URSS...y luego cuando Churchill fue a negociar con Stalin en plena Barbaroja, creyó que se lo echaría en cara, y le quitó toda importancia....el pasado pertence a Dios..siempre pensé que los britanicos echarían mano del viejo bulldog, le dijo con una sonrisa en la boca, el lider de la atea URSS, paradojas de la vida.

Que conste que yo veo todo esto muy alambicado, no preveo un conflicto entre grandes potencias en muuuuuuucho tiempo.

Saludos.


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Mensaje por Arcangel_180 »

Yorktown escribió:Y...algo que muchas veces pienso si seré yo solo el único loco que lo ve.

Y en un futuro...lejano,no sería más rzonable o ma posible una alianza Occidente-Rusia vs China? llegado el caso, creo que los chinos y los rusos tienen más conflictos que objetivos comunes, y no sería la primera alianza de Rusia o URSS con Occidente contra un peligro común. Desde Napoleon, al Kaiser, a Adolf...Y recordar, que la URSS y China estuvieron muy cerquita de una guerra caliente alla por los 60...

Más caña que le metió Churchill o USA a la recien nacida URSS...y luego cuando Churchill fue a negociar con Stalin en plena Barbaroja, creyó que se lo echaría en cara, y le quitó toda importancia....el pasado pertence a Dios..siempre pensé que los britanicos echarían mano del viejo bulldog, le dijo con una sonrisa en la boca, el lider de la atea URSS, paradojas de la vida.

Que conste que yo veo todo esto muy alambicado, no preveo un conflicto entre grandes potencias en muuuuuuucho tiempo.

Saludos.


Es muy posible, pero es que entre estos 3 elementos se podrian dar multiples variedades de alianzas, si es cierto que en los 60s China y la URSS estubieron cerca de la guerra, la URSS lo estubo tambien durante decadas con USA, la famosa guerra fria.

Entre China y USA ahora mismo se llevan a cabo las relaciones comerciales que manejan mas capital en el mundo, entonces porque no una aliansa USA-China para eliminar la naciente amenaza rusa.

Rusia en estos momentos tiene muy buenas relaciones con China, sobre todo en lo militar; siendo el primero el mayor proveedor del segundo en dicha area, asi que por quue no una alianza Rusia-China para derrocar la potencia norteamericana?

Saludos.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Entre China y USA ahora mismo se llevan a cabo las relaciones comerciales que manejan mas capital en el mundo, entonces porque no una aliansa USA-China para eliminar la naciente amenaza rusa.

Rusia en estos momentos tiene muy buenas relaciones con China, sobre todo en lo militar; siendo el primero el mayor proveedor del segundo en dicha area, asi que por quue no una alianza Rusia-China para derrocar la potencia norteamericana?


Pues por eso no veo un conflicto cercano. El capitalismo une mucho :twisted: :wink:

En todo caso, no hay a la vista ningún conflicto de intereses, y veo más posible un acercamiento rusia Occidente...por simple cercanía cultural aunque sea, y por que en el pasado, ha ido bien. Pero historicamente al menos, US se ha llevado casi mejor con ambos Rusia y China, que estos entre ellos.

Es que yo no veo que ninguno amenace al otro, al menos no sus interes vitales y si hay demasiados negocios comunes....y que a ninguno le gusta un pelo los radicales islamicos. Todos tienen problemas con ellos, ojo al occidente chino y los musulmanes que por allí pululan.

Quiza el proximo y peligroso punto sea Crimea, como dice Yosbani, ahi veremos la actitud de todos.

En principio..no veo peligro de hiperguerra,claro que eso decian en el 14

Saludos.


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mario enriquez
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Mensaje por mario enriquez »

Yo creo que todos (los de este foro al menos)aspiramos a vivir como occidentales (si no miren a Rusia y a china y de paso a los cubanos, y demás migrantes en todo el mundo) o vivimos como occidentales ya sea en países del primer mundo o en como los que ahora les llaman emergentes, yo en lo particular prefiero quedarme en mi patria y vivir aquí como occidental, lo reconozco no al nivel de un americano (aunque también existen indigentes americanos y millonarios mexicanos que viven mejor que nadie) y tal vez no al nivel de todos los europeos pero pues si tengo tiempo de estar en este foro pues algún nivel tendré, en fin la situación esta así, si tengo una casa pequeña un auto compacto y una computadora de escritorio….pues aspiro a tener una casa de campo, una camioneta y una lap top y los que tienen lo anterior pues ya desearan una mansión en la playa una 4x4 y así sucesivamente, con los países es así, igualito y algo que también es igual son las envidias y mantener el estatus quo. Asi que no se puede culpar a los americanos por eso seria tonto y de paso se tendría que culpar a los Ingleses, Españoles, Aztecas, Incas, Romanos, Egipcios, Griegos, Babilonios, Persas, Etc de todo pueblo que en algún momento se volvió imperialista y formo algún imperio (digo ya me imagino un foro de godos, visigodos y demás considerados bárbaros quejándose de los romanos)

Bueno dudo que se pueda negar algo acerca del imperialismo americano, que si tienen muchos intereses y la capacidad de tomar las armas si es necesario, pues también, que es un imperio y odiado por casi todos es cierto, mi país a sido victima de sus abusos e imperialismo hasta el cansancio, nos quitaron mas de la mitad del territorio, nos imponen sus reglas e inclusive a veces hasta sus certificaciones, los emigrantes latinoamericanos son tratados como basura, arrestados deportados asesinados y demás. Pero saben que y en términos de un mexicano, pues ni modo, lo que no supieron defender nuestros antepasados por las armas no lo vamos a defender nosotros con ideologías y amenazas vanas.

Estados Unidos es una superpotencia se lo gano a sangre, inteligencia, ideología, trabajo y a base de joder a los demás y va a defenderlo hasta las últimas consecuencias y va a enfrentar a quien sea, y si necesita formar alianzas con quien sea lo va a ser, así que es una tontera preguntarse porque la CIA ayudo a los talibanes y ahora quiere sus cabezas. Yo no creo que lo que dice Yorktown de aliarse EU con Rusia sea una locura, simple y sencillamente porque se va aliar con quien sea necesario y sea acorde a sus intereses.

Otra cosa será cuando a este mundo le pase lo que comenta reytuerto y se agoten los recursos, que es también lo que yo creo que será la razón por la cual podría existir una 3GM pero pues como no creo tener la verdad absoluta, solo puedo suponer tal o cual cosa lo que no me cabe la menos duda es que EU no le temblara la mano para aliarse o en su caso fastidiarse a quien sea necesario y en mi muy personal opinión los prefiero de aliados que de enemigos, pero también respeto la opinión de los demás y por ultimo no menos importante repito yo en lo particular no me gusta ni la religión, ni la forma de vida de los extremistas musulmanes Ejemplo: Talibanes en Afganistán, así como ninguna forma de extremismo ideológico, que si alguien justifica eso creo que esta algo perdido y aclaro ni necesito visitar el país ni nada, que si mi información es de los medios masivos de información pues ni modo, digo esta peor creer todo lo que hay en la red.

Yo también no creo que pase nada mientras el capitalismo sostenga todo, la globalización esta tejiendo redes tan intrincadas que cada día será mas difícil para las potencias no tener negocios en común.


El sudor de la instrucción jamás será tanto como una gota de sangre en el combate.
Zenit47
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TERCERA GUERRA MUNDIAL

Mensaje por Zenit47 »

Al incorporarme de nuevo a este hilo, y despues de haber leido algúnos analisis, sobre las causas o los posibles iniciadores de la TGM. Me parece interesante la exposición de Mario Enriquez, aunque discrepe en algunos puntos. Estoy de acuerdo en que EU trataría de aliarse al diablo con el fin de ganar, supongo, una guerra que iniciarían ellos, ¿es esa tu idea?
Yo si creo, y asi lo espuse otro día en este hilo, que si estallase una TGM la iniciaría necesariamente EU posiblemente apoyado por su Lobby Judio y el Estado de Israel, amen de Gobiernos (no pueblos) unidos por el nexo comun de subordinación al Gran Jefe. Dudo francamente, la posibilidad de una alianza con Rusia ó China, aun siendo ambas naciones capitalístas, y por razónes, facilmente comprensibles (Su capitalísmo tiene un caracter ciertamente peculiar, e intrinsecamente distinto al Occidental. No tienen Compañias Multinacionales repartidas por el mundo) a mi juicio, sus Sistemas Politico-Económicos son de transición y adaptados a la filosofía euroasiatica. En este aspecto Rusia y China, comparten muchas similitudes milenarias. hay que tener en cuenta, que Rusia y China han compartido y comparten el estenso territorio desde el imperio Mongol del Gran Khan, e incluso rasgos raciales, que todavía se observan en una gran mayoría de Rusos, desde los Urales a Kamchatka. Territorio, por otra parte, rico en materias primas y que pueden repartirse entre ambos si llega el caso.
A su vez, dado su status, no consentirian, creo yo a ayudar, ni uno ni otro a EU en una ipotetica TGM, ¿Contra quien? Asi que no creo necesario quebrarse la cabeza para ver bastante claro, de quien puede y porque desencadenar esa Guerra. Por cierto, que ya la está preparando, desde el final de la SGM.
Un Saludo.


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taliesin
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Mensaje por taliesin »

Hola a todos y saludos. ¿Ha existido alguna guerra de importancia que no haya tenido como fin último el control de materias primas o el de asegurar/controlar mercados? Desde Troya al día de hoy, todos los conflictos bélicos que puedo recordar se han basado en la apetencia/necesidad de recursos que tenían los vecinos. Que después se adornarán con argumentos de religión o ideologías, seguro, pero previamente hay el anhelo de alguien por tener más territorios, más metales, más súbditos, más lo que sea.

Mientras hay para todos los problemas son menores, es fácil que la propia demanda ajuste la oferta pero siempre hay momentos en los que esta última se estrangula, bien por causas naturales o por sobreexplotación, y es posible que esta sea la causa última del periodo que vivimos. Unos 1.500 millones de personas del Tercer Mundo han pasado de vivir en un modelo de vida de subsistencia, con dificultades para conseguir el alimento, a ese concepto de economías emergentes, que quiere decir que tienen para comer, viven en casas con electricidad y quieren desplazarse en sus propios vehículos. Esto ha supuesto duplicar o triplicar la oferta de petróleo, energía, bienes de consumo, acero, cemento, y nos ha venido a todos muy bien, permitiendo un crecimiento medio de la economía mundial de más del 4% anual en los últimos treinta años (a pesar de las crisis).

Esto va a provocar que surjan conflictos, primero comerciales y regionales, con búsqueda de primacías de explotación mediante contratos y alianzas estratégicas, pero a medio plazo pasará lo inevitable, que el que esté perdiendo la guerra optará por la salida más desesperada, la guerra.

Y entonces se formarán bandos y yo al menos veo uno claro que son EE.UU, UE, Japón y Australia que tienen objetivos y necesidades muy claros. Los demás podrán intentar ponerse de perfil o lo que quieran, pero al final la necesidad situará a cada uno en un lado de la línea.


Espartano, vuelve con tu escudo o sobre él.
2demaio
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Mensaje por 2demaio »

Hola,

Sobre la 3ª y mundial, si ocurriera seria la ultima.

Posibles causas: fuentes energeticas, recursos minerales.

Region probable de la causa: regiones productoras de petroleo y gas natural.

Resultado final: destruición total de algunos paises por esplosiones termo-nucleares directas, y posteriormente a otros paises no envolvidos directamente, por daños al medio ambiente de la tierra y radiacción nuclear. Catastrofes climaticas consecutivas. Algunos humanos mas importantes, vivirian un poco mas en los silos de protección, pero no habria como salir y no morir.

Sds.


fersar
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posible comienzo

Mensaje por fersar »

tal vez el posible comienzo lo estemos viviendo actualmente con el ataque de israel a gaza .-
esta vez habra muchos atentados en israel y en otros paises.-
el libano esta en alerta como tambien hezbolla .-
siria suspendio las conversaciones de paz con israel y supongo que estara atenta a lo que pasa.-
iran tambien en alerta.-
pakistan e india es un polvorin , una chispa y agarrate catalina !!!!


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

bueno, por desgracia más o menos como siempre, pero ahí la Otan no entra, esto no interesa


simplemente, hola
loschatarras
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Mensaje por loschatarras »

carlos perez llera escribió:bueno, por desgracia más o menos como siempre, pero ahí la Otan no entra, esto no interesa


No entra hasta que se meta USA, entonces habra que irle detras, no interesa perderla...


Pro Patria Pugno
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

los chatarras, y, por desgracia, ahora más qu entra obama y con él no se puede quedar mal


simplemente, hola
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

los chatarras, y, por desgracia, ahora más qu entra obama y con él no se puede quedar mal


simplemente, hola

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