Imaginemos que un día comienza la Tercera Guerra Mundial

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Gaspacher
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Re: Imaginemos que un día comienza la Tercera Guerra Mundial

Mensaje por Gaspacher »

¿Cuantas bombas nucleares se han empleado en las guerras de los ultimos 60 años? Supongo que muchas, los americanos las lanzarían en Corea o Vietnam, los británicos sin duda las utilizaron en las Malvinas, los rusos en Afganistán y Chechenia, y los franceses en Argelia, ¿Verdad?

Lo dicho, eres Nostradamus ¿Y esos numeros? :rezo:

¿Sabes diferenciar entre la realidad y lo que no es sino un ejercicio teorico? :shot: :shot:


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Re: Imaginemos que un día comienza la Tercera Guerra Mundial

Mensaje por Plissken_101_AB »

Gaspacher escribió:¿Cuantas bombas nucleares se han empleado en las guerras de los ultimos 60 años? Supongo que muchas, los americanos las lanzarían en Corea o Vietnam, los británicos sin duda las utilizaron en las Malvinas, los rusos en Afganistán y Chechenia, y los franceses en Argelia, ¿Verdad?


Ni America, ni UK (Falkland no es London) se enfrentaban a un ataque contra su propio territorio que podría poner en peligro la continuidad del regimen político.

Gaspacher escribió:Lo dicho, eres Nostradamus ¿Y esos numeros? :rezo:


Te los día el mismo día que escribas algo que no sea absurdo.

Gaspacher escribió:¿Sabes diferenciar entre la realidad y lo que no es sino un ejercicio teorico? :shot: :shot:


El problema es que no sabes distinguir entre un ejercicio teórico y un episodio de 24 (de los malos, 6th season).


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Re: Imaginemos que un día comienza la Tercera Guerra Mundial

Mensaje por Gaspacher »

Lo dicho, en un mundo con decenas de miles de cabezas nucleares nadie ha utilizado una sola desde la WW2, eso sí, Irán las quiere porque quiere volar el mundo. ¡Hay que ver que malos son!

Y tu hablas de absurdos??

El problema, es que hablas como de costumbre sin tener ni idea, y lo que es peor, sin querer tenerla. ¿Sabes la que se ha montado en EEUU cada vez que un buque gasero se ha quedado sin gobierno cerca de sus costas por averias? Lee un poco el caso del Catalunya Spirit, por ejemplo, y esta vez no vengas con un no me interesa como en el caso de Odyssey. Puedes pensar lo que quieras, que los americanos son los elegidos de Dios, y es imposible no ya derrotarlos, sino tan siquiera lograr infringirles daño, es cosa tuya, yo puedo pensar que Irán intento acercarse a esa TF 12 veces diferentes a lo largo de 3 meses hasta que se dieron las circunstancias en las que lo lograron. Pero al menos da alguna razón meditada, porque es más que evidente que no tenias ni idea de qué es un buque GNL, ni su capacidad destructiva en determinadas circunstancias hasta hace una hora. Y así con todo.


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Re: Imaginemos que un día comienza la Tercera Guerra Mundial

Mensaje por Plissken_101_AB »

Gaspacher escribió:Lo dicho, en un mundo con decenas de miles de cabezas nucleares nadie ha utilizado una sola desde la WW2, eso sí, Irán las quiere porque quiere volar el mundo. ¡Hay que ver que malos son!

Y tu hablas de absurdos??

El problema, es que hablas como de costumbre sin tener ni idea, y lo que es peor, sin querer tenerla. ¿Sabes la que se ha montado en EEUU cada vez que un buque gasero se ha quedado sin gobierno cerca de sus costas por averias? Lee un poco el caso del Catalunya Spirit, por ejemplo, y esta vez no vengas con un no me interesa como en el caso de Odyssey. Puedes pensar lo que quieras, que los americanos son los elegidos de Dios, y es imposible no ya derrotarlos, sino tan siquiera lograr infringirles daño, es cosa tuya, yo puedo pensar que Irán intento acercarse a esa TF 12 veces diferentes a lo largo de 3 meses hasta que se dieron las circunstancias en las que lo lograron. Pero al menos da alguna razón meditada, porque es más que evidente que no tenias ni idea de qué es un buque GNL, ni su capacidad destructiva en determinadas circunstancias hasta hace una hora. Y así con todo.


¿Razón meditada?

Yo no necesito dar ninguna razón, eres tú el que pretende crear un supuesto que la misma realidad te desmiente. Deberías ser el que diese razones en lugar de decir que no tengo idea mientras escribes una historia propia de la Serie-B de Hollywood.

Y en cuanto a las intenciones de Iran, quizá deberías leer lo que sus líderes han dicho en los últimos 30 años, eso es la realidad no tus películas.


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Re: Imaginemos que un día comienza la Tercera Guerra Mundial

Mensaje por Gaspacher »

Pues eso, que sigues sin ser capaz de diferenciar la realidad de un ejercicio teorico. Ejercicio teorico que por cierto, los propios norteamericanos han tenido en cuenta como en el mencionado caso del Catalunya Spirit. Qué tontos son que no saben diferenciar esa realidad que desimiente la posibilidad de ataques terroristas como el mencionado, de la ficción de los ejercicios teoricos que sirven para prepararse para afrontar y a ser posible evitar precisamente eso.

Igual más que fijarte en lo que sus lideres han dicho los ultimos 30 años, deberías fijarte en lo que han hecho o no, mientras hablaban. :cool:

Mañana más


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Re: Imaginemos que un día comienza la Tercera Guerra Mundial

Mensaje por Plissken_101_AB »

Gaspacher escribió:Pues eso, que sigues sin ser capaz de diferenciar la realidad de un ejercicio teorico. Ejercicio teorico que por cierto, los propios norteamericanos han tenido en cuenta como en el mencionado caso del Catalunya Spirit. Qué tontos son que no saben diferenciar esa realidad que desimiente la posibilidad de ataques terroristas como el mencionado, de la ficción de los ejercicios teoricos que sirven para prepararse para afrontar y a ser posible evitar precisamente eso.


Pues precisamente si el Navy lo tiene en cuenta sabrá evitarlo.

El punto es que personas como Saddam Hussein debieron ser muy idiotas, podrían haber destruido toda la flota del Navy con barcos kamikaze pero prefirio dejarse eliminar sin seguir tus consejos.

Gaspacher escribió:Igual más que fijarte en lo que sus lideres han dicho los ultimos 30 años, deberías fijarte en lo que han hecho o no, mientras hablaban. :cool:


¿Lo que han hecho?

Financiar grupos terroristas como Hezbollah y financiando el terrorismo en Iraq.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8028064.stm

Tienes razón, tanto las palabras como los hechos demuestran el amor por la paz de los líderes de Iran.

Gaspacher escribió:Mañana más


Preferiría que fuese menos y mejor.


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Re: Imaginemos que un día comienza la Tercera Guerra Mundial

Mensaje por Gaspacher »

Como los soldados americanos que patrullan Afganistán tienen en cuenta los IED, sabrán evitarlos ¿Verdad? A no, que solo es la US Navy la que por asunción divina no comete errores.

Saddam Husein fue atacado, si es que sabes que es eso, este ejercicio teórico habla de que ocurriría si el ataque preventivo, sin previo aviso y sin escalada de hostilidades, lo realizasen otros. Y por si no lo sabes, el estrecho de Ormuz tiene unas 26 millas náuticas de anchura, así que un grupo de combate que cruce ese estrecho para adentrarse en el golfo pérsico, y un buque gasero que salga de él, de por si ya se cruzaran a una distancia bastante corta.

Ósea, que sigues sin tener nada. EEUU también ha financiado grupos terroristas y dictaduras, pero solo uno de los dos ha invadido países, y???

Yo también preferiría que tú aportases algo, aunque fuese una vez, pero mira, lo tienes tan fácil como dejar de leer, o al menos aporta algo que no sea "los americanos son perfectos y NO pueden caer victimas de un atentado", porque la desgraciada realidad es que cualquiera puede caer victima de ellos.


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Re: Imaginemos que un día comienza la Tercera Guerra Mundial

Mensaje por Vael »

Gaspacher escribió:Yo también preferiría que tú aportases algo, aunque fuese una vez, pero mira, lo tienes tan fácil como dejar de leer, o al menos aporta algo que no sea "los americanos son perfectos y NO pueden caer victimas de un atentado", porque la desgraciada realidad es que cualquiera puede caer victima de ellos.


Estimado Gaspacher, los Yankis ya han caido victimas de atentados terroristas y en su propia casa ...


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Triple777
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Imaginemos que un día comienza la Tercera Guerra Mundial

Mensaje por Triple777 »

El Siguiente artículo de un aviador militar venezolano es interesante y lo pongo a su consideración, no obstante, que es de junio del año pasado.

La tercera Guerra Mundial a punto de florecer
Braulio Martínez Zerpa (*) - www.aporrea.org
09/06/11 - www.aporrea.org/tiburon/n124855.html


Hay serios indicios que nos hacen pensar que la tercera guerra mundial está en ciernes; los acontecimientos políticos y militares que están sucediéndose en el Medio Oriente y en Asia Central así nos lo dejan ver; pero, cuáles son estos acontecimientos y cuán grave son como para que puedan desatar una guerra a gran escala. Para entenderlo mejor debemos visualizar el mapa de estas dos regiones; comencemos con Paquistán: recientemente, hubo una incursión armada por parte de EEUU en el interior de éste País con el fin de materializar un nuevo “bluff” imperial de querer hacer ver que Ben Laden estaba allí, vivo y que había que asesinarlo; todos sabemos que ese señor estaba muerto desde hace unos cuantos años, además de que era un agente secreto de la CIA, entrenado por ésta para actuar frente a la Unión Soviética en Afganistán; y, para más añadidura, socio de la familia BUSH en una empresa petrolera llamada Arbusto Oil Company con base en Texas USA. Esta incursión no agradó al Gobierno de Paquistán y la calificó como una violación a su soberanía, con lo que la situación entre ambos países se agravó de tal manera, que el Primer Ministro de Paquistán viajó urgentemente a China en búsqueda de ayuda de esa gran potencia.

Pero, por qué solicitó ayuda a China, por una razón muy sencilla ya que a través de suelo paquistaní corren los ductos de petróleo y gas que Irán le proporciona a China y que representan cerca de un 40% de las importaciones totales que de estos rubros entran a China, y éste gran País sabe, que cualquier ataque a Irán o a Paquistán los dejaría prácticamente sin la energía suficiente para subsistir y mucho menos para actuar en una confrontación con otras potencias. Es por ello, que China ante la insistencia de invadir a Paquistán por parte de EEUU, como ya lo han manifestado los lideres de este último País, ha lanzado, nada más y nada menos, que un ultimátum al imperio yankee, de “que cualquier ataque a Paquistán sería tomado como un ataque a China”, una declaración de tal gravedad no se había producido desde la Segunda Guerra Mundial, y es más grave aún porque se le está haciendo al más grande y cruel imperio que ha tenido la humanidad; sin embargo, el imperio parece que ha asimilado el reto, pues lo ha silenciado en sus declaraciones y en los medios de comunicación, que de hecho están controlados por esa supuesta democracia; y, ha ordenado silenciarlo en los medios de comunicación del mundo entero controlados por la oligarquía fascista antidemocrática que sigue ciegamente las directrices del imperio por encima de sus intereses nacionales. Pero este silencio puede significar que el imperio debe solucionar un grave problema antes de enfrentarse a China (luego veremos cuál es este problema).

Por otro lado, China está dando pasos agigantados para fortalecer sus sistemas de armas tanto ofensivos como defensivos, recientemente botaron al agua su primer portaviones, con características muy similares a los del imperio; está reforzando aceleradamente todas sus fronteras con grandes efectivos militares. El propio ex secretario de defensa del imperio Robert Gates en el llamado diálogo de Shangrilá, con motivo de despedirse de sus aliados de Asia, ha dicho que China representa la mayor preocupación del imperio por su creciente desarrollo armamentista, sobre todo porque ha logrado desarrollar misiles anti-buques capaces de neutralizar sus portaviones, arma principal para imponer su guerra preventiva o “anti-terrorista”. Pero, China no está sola en este juego estratégico y geopolítico, hay otra potencia que está participando, por intereses comunes, junto a China como se aprecia en el pacto de Shanghai, y recientemente, el BRICS ( que es el pacto entre Brasil, Rusia, India, China y Suráfrica); se trata principalmente de Rusia, País con capacidad ofensiva nuclear similar a la del imperio, a quien no le conviene por ningún motivo mantenerse neutral frente a una confrontación China- USA, porque de ganar el imperio, tendría que enfrentarse a un super imperio más los países europeos alineados con éste. De otra parte, a Rusia tampoco le conviene que Irán sea invadido por el imperio, porque lo tendría en su frontera Sur; al igual que a China no le conviene que el imperio invada a Paquistán, pues lo tendría en su frontera Sur-Oeste.

Hay que decir que Rusia se ha dormido mucho frente al avance imperial en la zona del Asia Central, hasta el punto que está totalmente rodeada por bases y enclaves imperiales desde donde se le puede atacar fácilmente; también se ha dejado engatusar con el llamado escudo estratégico anti-misil que el imperio está montando en Europa oriental para controlar a Moscú. Se especula mucho en medios informativos, de que esta supuesta neutralidad rusa frente al avance imperial se debe a la presencia de una creciente burguesía en Rusia que representa los intereses oligárquicos aliados al imperio, que ha sabido ejercer presión en el sentido de hacer ver que el imperio representa el lado bueno y conveniente a los intereses rusos. El máximo exponente de esta posición está encarnada en el actual Presidente de ese País y manifestada en su actuación como tal; por ejemplo: cuando negó los sistemas de defensa aérea S-300 a Irán para satisfacer al imperio; o, cuando no ejerció su derecho a veto en la ONU para que no se masacrara al pueblo libio para robarle sus recursos energéticos y monetarios. En este sentido, Rusia sabe que a la larga el imperio la va a aniquilar; y, que por tanto, su única salida está en la un unión con China para enfrentar con éxito las apetencias imperiales de apoderarse del mundo y manejarlo de conformidad con sus propios intereses

Los EEUU han desplegado un manifiesto interés en aislar a Rusia de China, cada vez que van a dar un paso hacia adelante mandan a sus máximos representantes a tratar de convencer al Gobierno Ruso sobre el conveniente apoyo a sus intereses; sin embargo, hay una fuerte presión interna en Rusia, manifestada por el Primer Ministro Putin, que no estuvo de acuerdo en la invasión a Libia, y que ha mostrado interés en desaprobar cualquier intento imperial de votar una resolución en el Consejo de Seguridad de la ONU en contra de Siria, para luego aplicarle el formato de Libia. También hay un manifiesto interés del imperio en aislar a China de La India, ofreciéndole grandes cantidades de material bélico moderno a ésta última, con el fin de armarla frente a China; y, de esta manera desarticular el BRICS. Si EEUU se enfrenta a China, quiere tener de su lado a Rusia y a La India, para luego liquidarlas una a una.

Yo les diría a todos que “pelen bien los ojos”, porque tales cosas ya comenzaron a manifestarse, y si mis cálculos no me fallan, para el segundo semestre del año 2.012 deberíamos estar entrando de lleno en la fase ejecutiva de esta Tercera Guerra Mundial. En párrafos anteriores les dejé ver que antes de que esto sucediera EEUU debería resolver un problema fundamental para poder poner en práctica la ejecución de este plan de liquidar a China y sus aliados, que comenzaría con negarle a China los recursos energéticos que le son indispensables para poderlos enfrentar; y, en segundo lugar, asegurarse para sí tales recursos. Una confrontación de esa magnitud requiere de grandes reservas de recursos energéticos, que ninguno de los dos Países posee; en consecuencia, ambos tienen la mira puesta en ese lugar donde se encuentran tales reservas, y ese lugar no es otro que Venezuela. El Imperio, que lo quiere a través del uso de la fuerza, invadiendo y matando a todo el que se le oponga; y la segunda, a través de la compra pacífica de los mismos, tal y como se está haciendo con la venta de petróleo a China. Alguien podría pensar que el teatro de la guerra podría trasladarse a Venezuela, pero tal cosa es imposible porque China carece de una marina de guerra lo suficientemente poderosa para poder operar a tan grandes distancias. El teatro de la guerra va a permanecer en el Asia Central, sólo que el imperio va a invadir a Venezuela para tomar su petróleo, el que va a mover sus buques, sus aviones, sus tanques y demás medios de apoyo; como requisito previo a la realización de dicha guerra mundial.

Esto nos sitúa directamente en Venezuela, y la pregunta obligada es “que debe hacer Venezuela”; en mi criterio, Venezuela debe, fundamentalmente, buscar un compromiso con China similar al de Paquistán, de que cualquier ataque a Venezuela se tomará como un ataque a China, y esto lo digo, porque tanto necesita China de nuestro petróleo como el imperio; igualmente, debe buscarse un compromiso de China y de Rusia a objeto de vetar cualquier intento imperial que desemboque en una invasión a nuestro País.

En el orden interno, debemos fortalecer la Milicia Nacional Bolivariana, entrenarla, armarla y llevar sus efectivos a unos 500.000 combatientes. Adquirir suficiente armamento anti-todo; vale decir: anti-misiles que complemente al sistema Pechora 2-M, ya que este último tiene un alcance en altura de 20.000metros y los aviones que utilizaría el imperio para destruirnos, que son los F-117, los B-52 y los B-58, pueden volar ligeramente por encima de los 20.000mts; por ello se recomienda la adquisición del S-300, que cubre hasta los 27.000mts de altura, donde no llega ningún avión imperial. Deben adquirirse misiles anti-buques, Rusia, Irán y China los poseen; también deben adquirirse misiles anti-blindados. En dos platos, desarrollar la doctrina estratégica defensiva anti-todo. Todos estos equipos deben adquirirse antes de que se realicen los primeros indicios ciertos de un ataque, ya que una vez iniciados estos, será imposible adquirirlos, hay que pensar que va a haber una fuerte presión imperial para evitarlo, amén de que se necesita un tiempo de negociación y un tiempo para entrenamiento. Aprovechemos este relativamente corto tiempo para adquirir el armamento para esos 500.000 milicianos, elevar su plantilla hasta ese monto y entrenarlos debidamente. Otro tanto debe hacerse con el pueblo, que debe convertirse en pueblo en armas. El imperio debe tener entre sus planes que esta invasión a Venezuela para asegurar sus recursos energéticos debe realizarse unos seis meses antes de que pueda iniciarse la Tercera Guerra Mundial: Los invito a que hagan sus cálculos.

(*) Cnel. en retiro de la Aviación Militar Bolivariana y abogado en ejercicio.



Más allá del contexto político e ideológico del Cnel. -Retirado- de la Aviación; ¿que le parecen las premisas energéticas y económicas bajo las cuales, según estas hipótesis se desataría una 3era. guerra mundial?


Saludos Cordiales.


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Mensaje por vonneumann »

...al más grande y cruel imperio que ha tenido la humanidad...


Juas, juas, juas, juas.


Y todo el rato el imperio por aquí, el imperio por allá, hay que detener al imperio, parece un Jedi.

Yo les diría a todos que “pelen bien los ojos”, porque tales cosas ya comenzaron a manifestarse, y si mis cálculos no me fallan, para el segundo semestre del año 2.012 deberíamos estar entrando de lleno en la fase ejecutiva de esta Tercera Guerra Mundial.


Me gustaría saber que cálculos son esos.


Money is a sign of poverty. Iain M. Banks.
It is a black Samsonite suitcase. Do you think maybe it’s possible that the Samsonite people, in some crazy scheme to actually turn a profit, made more than one? - Greg (Gaylord) Focker.
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Mensaje por sergiopl »

Triple777 escribió: [...] los aviones que utilizaría el imperio para destruirnos, que son los F-117, los B-52 y los B-58 [...]


¡La Madre del Cordero! :shoked:

¿El "Imperio" va a volver a poner en servicio los F-117 y los B-58?, y yo con éstos pelos...

El tal coronel Martínez Zerpa debe llevar muchos años en el retiro... o en la inopia :pena:


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Mensaje por Triple777 »

:ojos:
sergiopl escribió:
Triple777 escribió: [...] los aviones que utilizaría el imperio para destruirnos, que son los F-117, los B-52 y los B-58 [...]


¡La Madre del Cordero! :shoked:

¿El "Imperio" va a volver a poner en servicio los F-117 y los B-58?, y yo con éstos pelos...

El tal coronel Martínez Zerpa debe llevar muchos años en el retiro... o en la inopia :pena:


:ojos:

Es solo la opinión de un coronel.

¿Cómo se imaginan ustedes que comenzaría una hipotética 3era. Guerra Mundial?


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Mensaje por Experten »

Con el lanzamiento de armas nucleares y la retaliacion en el mismo sentido, nuclear... Lo bueno es que todo esto de las armas nucleares es una excelente garantía de va a prevalecer la cordura dado que la opción alternativa es la destrucción de la raza humana.

El autor del articulo debería comenzar a considerar todo esto antes de expresar sus premoniciones psicóticas en internet...

Es la bondad del mutual assured destruction, que nadie en su sano juicio va a vender la supervivencia de toda la especie por el régimen iraní, norcoreano o sirio... Con esto no digo que por ello debamos permitir que cualquier pais acceda a armas de destrucción masiva, a un nivel mas regional y a favor de la estabilidad global, tenemos que limitar el acceso a armamento nuclear.


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Mensaje por Triple777 »

Experten escribió: Con esto no digo que por ello debamos permitir que cualquier pais acceda a armas de destrucción masiva, a un nivel mas regional y a favor de la estabilidad global, tenemos que limitar el acceso a armamento nuclear.


Ahora aquí cambio de banda de pensamiento -como en el billar; a dos, tres ó mas bandas-

¿quién tendría la autoridad moral y de ejemplo superior para decir que país pueda tener o no?


1. En tal caso, sería mejor que ninguno tuviera armas nucleares; pues, ya hay un país que ha usado 2; hay un país que tiene entre 100 y 300 cabezas nucleares y no le hace caso ni un poco a lo que pueda decir LA ONU, LA CORTE PENAL INTERNACIONAL, LA AIEIA, etc... ; otro país que quiere tener energía nuclear civil ¿? y sin embargo; quiere desaparecer del mapa al Edo. Judío ... :conf: y así por el estilo ...

2. En cuanto a la energía nuclear civil: La extinta U.R.S.S. tuvo una catástrofe con energía nuclear civil en 1985, apenas el año pasado de 2011 en Japón la VERDADERA FUERZA DE LA NATURALEZA puso en jaque varias plantas nucleares de energía nuclear para uso civil.

3. ASI QUE INDEPENDIENTEMENTE DEL TAMAÑO DE LA POTENCIA Y SU CAPACIDAD NUCLEAR O NO , para mí ninguno tiene autoridad moral, sino toneladas y toneladas de soberbia e ignorancia típica de nosotros los humanos que no hemos podido superar este demonio de la ignorancia.


4. En cuanto a la Mutua destrucción asegurada .... no veo que en el Pentángono, en Tel Aviv, en Moscú, Beiging, y paremos de contar le este importando un bledo ... cuando le quieren entrar con todo y dispuestos a todo a Siria e Irán y las consecuencias internacionales o mundiales

5. Lo de Corea del Norte, ellos mismo se han metido a brutos.

6. En analogía, unas hipotéticas guerras regionales que se pueden internacionalizar e incluso disponer de armamento nuclear limitado se me parecen a la historia del TRASATLÁNTICO TITANIC de hace 100 años cuando el Capitán -el mejor de su época- dio la orden de tener las máquinas a toda potencia y por x, y o z circunstancia -que no cabe juzgar aquí- dejó a un segundo en la conducción de la nave ... y ... ya sabemos el resto.

7. ASí el capitan de esta nave que se llama humanidad en cuanto a naciones son los mismos hombres que detentan los máximos poderes en el mundo y están permitiendo que lobbys, intereses de trasnacionales, grupos de fanáticos del islam peligrosísimos, intereses de grupos económicos-militares de cualquier bando, medios de comunicación, etc ... manejen la nave y bueno, el Iceberg del hundimiento en analogía sería la convicción de que lo que va a arreglar esto son las intervenciones armadas y las guerras.


Saludos Pérfidos, Titánicos en sus 100 años y analógicos. :shoked:


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Imaginemos que un día comienza la Tercera Guerra Mundial

Mensaje por jlrbotella »

Aliados de la OTAN y países pro-EEUU contra el resto del mundo (Rusia, China, Iran, Corea del Norte, etc...) :pena:

Esperemos que España se comportáse como Neutral. :claps:


El mal no puede existir sino hay bien, pero por cuanto más tiempo perdure, mayor será la desgracia.

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