Operación Tormenta del Desierto, 1991

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
FGV
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Operación Tormenta del Desierto, 1991

Mensaje por FGV »

Abro este post para hablar sobre todo los acontecimientos y combates que se dieron en este conflicto armado entre la coalición e Irak.
Me gustaría saber todas las acciones desdeñables que ocurrieron y las bajas personales de un bando u otro.
Algunas acciones que yo recuerde fueron por ejemplo..un Mig-25 logró derribar con un misil R-60 a un F-18 de la US Navy...los irakies lanzaron un misil Skilworm a uno de los dos acorazados que se desplegaron,siendo interceptado por dos misiles Sea Skua británicos...tres mirage F-1 intentaron atacar a otro buque con misiles Exocet pero fracasaron..los M-1 Abrams barrieron las trincheras irakies con sus barreminas..en fin..aporten lo que sepan :wink:


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Kalma_(FIN)
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Mensaje por Kalma_(FIN) »

Lo que derribo al Silkworm lanzado contra el acorazado fue un Sea Dart.

Si tengo ganas de escribir transcribiré informacion sobre las operaciones navales de la guerra basandome siempre en Osprey's.

Saludos.


"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.
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FuerzaTranquila
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Re: Guerra del Golfo 1990/91

Mensaje por FuerzaTranquila »

FGV escribió:Abro este post para hablar sobre todo los acontecimientos y combates que se dieron en este conflicto armado entre la coalición e Irak.
Me gustaría saber todas las acciones desdeñables que ocurrieron y las bajas personales de un bando u otro.
Algunas acciones que yo recuerde fueron por ejemplo..un Mig-25 logró derribar con un misil R-60 a un F-18 de la US Navy...los irakies lanzaron un misil Skilworm a uno de los dos acorazados que se desplegaron,siendo interceptado por dos misiles Sea Skua británicos...tres mirage F-1 intentaron atacar a otro buque con misiles Exocet pero fracasaron..los M-1 Abrams barrieron las trincheras irakies con sus barreminas..en fin..aporten lo que sepan :wink:


Aqui teneis unos acontecimientos que recuerdo haber seguido en los telediarios:

- Los aviones iraquies solo han violado el espacio aerio saudi en una ocasion. Se trata de 2 Mirage F-1 que han sido derribados por un F-15 saudi, encima del Golfo Persico. Creo que ha sido el unico doble de la guerra. No sé si se trata de los mismos 3 aparatos que dices.

- Una fuerza iraqui, no recuerdo cuantos hombres tenia, ha ocupado un pueblo frontaliza Saudi desafectado. La ocupacion duro unas 24 horas. Esto sucedio antes de que empazara la guerra terrestre.

- Unos 123 aviones iraquies, de los mejores, escaparon a Iran. Las declaraciones iraquies decian que se trataba de una accion cordinada con sus vecinos. Pero cuando termino la guerra Iran se los quedo como indemnizacion por la guerra del golfo! Me extraña como han podido algunos aviones de linea o de transporte escapar a las patrullas aliadas!

- Antes del comienzo de la guerra Sadam retiro sus tropas de todos los territorios que ocupaba en Iran, y devolvio todos los presos de la primera guerra del gofo en un gesto que resumio 8 años de guerra y casi 2 milliones de muertos!!!!!!! Increible....

- No tengo muy clara la participacion de la famoso Guarda Republicana en la guerra. Ciertos afirman que han protegido Bassora y la ruta de Bagdad en unas batallas de blindados espectaculares con sus T-72, y otros dicen que no participaron porque sus brigadas estaban asignadas a la defensa de Bagdad. Qué sabeis?

P.D: no deberia este tema estar puesto en "Oriente Medio"?


Vive la Résistance
agripina
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Mensaje por agripina »

lo que recuerdo:
1.- La que iba a llamarse guerra de las "seis horas" termino siendo la guerra de las seis semanas.
2.- La ocupación iraquí de Khafji duró tres días, fue hecha por cincuenta T-72 que penetraron 20 Km. en líneas saudíes (supongo que no fueron de paseo). Se dice que el día anterior les dieron a cada soldado un pollo para que vivan con eso. Al parecer una misión sin vuelta al estilo Hammelburgo.
A partir de esta fecha la censura fue total. (viví en sudámerica y la señal de TVE era sólo sonido y un mapa de la región). Las tropas africanas enviadas a esa zona fueron enviadas a palo para que no corra sangre blanca. (que al menos desquiten la comida)
3.- La huída de los aviones ( mas de una centena; eran en su mayoría F-1) me extraña como pudieron esquivar el dominio aereo total de los aliados, me admira como y de donde despegaron.
4.- El ataque final tuvo la resistencia de soldados que pasaron seis semans de hambre, sed, bombardeos de B-52, el tio viejo gordo y feo que les salvo la campana. Les faltó usar bombas atómicas.
5.- El scud, un V2 mejorado fue disparado en 56 ocasiones, sus blancos: secreto secretísimo y las bajas menos, pusieron en entredicho al milagroso y caro "patriot" que protegía Israel. Se dijó que sólo interceptarion entre seis y ocho misiles
CONCLUSION: todo lo que veas de Hollywood al respecto son cuentos de viejas.
"La verdad es tan hermosa que necesita un guardaespaldas de mentiras" CHURCHILL


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Loïc
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Mensaje por Loïc »

Aparentemente la Guardia Republicana estaba en la zona entre Bassorah y la frontera con Koweït, las 1a Division Blindada Hammurabi, 2a Division Blindada Al Madina Al Munawara fueron bastante zurradas por los bombardeos y la ofensiva terrestre,
la 3a Division Mecanizada Tawakalna fue considerada como completamente aniquilada
La Guardia Republicana estaba compuesta tambien de
4a Division Mecanizada Al-Fao
5a Division Mecanizada Bagdad para proteger la capital
6a Division Mecanizada Nabucodonosor
7a Division Mecanizada Adnan
8a Division de Fuerzas Especiales (en ciertas fuentes tiene el n° 99)

Coalicion-efectivos (Ejército, Aviacion y Marina)

Estados Unidos 515 000 hombres

Arabia Saudi 67 500
Emiratos Arabes Unidos 43 000
Gran Bretaña 36 000
Egipto 35 000 + 600 en los EAU
Oman 25 000
Syria 20 000 + 800 en los EAU
Francia 19 000
Koweït Libre 11 000
Pakistan 10 000
Qatar 7000
Bahreïn 6000
Bangladesh 2000
Canada 1830
Italia 1300
Marruecos 1200 + 5000 en los EAU


Argentina 900 (Marina)
Australia 600 (Marina)
Suecia 525 (Hospital)
Rumania 520 (Hospital & unidad DNBQ)
Senegal 500 (un Batallon, 92 soldados perecieron en un accidente en marzo)
España 500 (Marina)
Niger 500
Bélgica 400 (Marina)
Paises Bajos 400 (Marina)
Grecia 200 (Marina)
Checoslovaquia 200 (unidad DNBQ)
Sierra Leone 200
Corea del Sur 150 (Sanidad)
Polonia 130 (Sanidad)
Nueva Zelanda 40
Dinamarca 30
Hungria 37


"A Moi Auvergne"
Ohé Partisanos Obreros y Campesinos es la alarma - Esta noche el enemigo conocerà el precio de la sangre y de las lagrimas
Tupo
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Mensaje por Tupo »

Saludos

agripina escribió:1.- La que iba a llamarse guerra de las "seis horas" termino siendo la guerra de las seis semanas.


Donde has leído lo de la "guerra de las seis horas"? Lo dudo mucho, ya que antes de Tormenta del Desierto las estimaciones de bajas eran muchísimas más altas que las que hubo en toda la campaña (372). Se hablaba incluso de decenas de miles. De hecho esta guerra supuso para todos una sopresa por la efectividad y poténcia del ejército de EE.UU.

agripina escribió:A partir de esta fecha la censura fue total. (viví en sudámerica y la señal de TVE era sólo sonido y un mapa de la región). Las tropas africanas enviadas a esa zona fueron enviadas a palo para que no corra sangre blanca. (que al menos desquiten la comida)


Censura? Tropas negras? Me he perdido

agripina escribió:3.- La huída de los aviones ( mas de una centena; eran en su mayoría F-1) me extraña como pudieron esquivar el dominio aereo total de los aliados, me admira como y de donde despegaron.


Pudieron esquivar el dominio aéreo porque la coalición esperaba una huída hacia Jordánia, no hacia Irán, con el cual habián tenido una guerra hacía menos de 3 años. En todo caso fué un error importante de la coalición.

agripina escribió:4.- El ataque final tuvo la resistencia de soldados que pasaron seis semans de hambre, sed, bombardeos de B-52, el tio viejo gordo y feo que les salvo la campana. Les faltó usar bombas atómicas.


Resisténcia? Repasa las bajas de la coalición durante la embestida final. El ejército en Kuwait estaba totalmente desmoralizado, no hubieron combates de diga mención.

agripina escribió:5.- El scud, un V2 mejorado fue disparado en 56 ocasiones, sus blancos: secreto secretísimo y las bajas menos, pusieron en entredicho al milagroso y caro "patriot" que protegía Israel. Se dijó que sólo interceptarion entre seis y ocho misiles


El blanco de los Scud's para nada es secritísimo y las bajas menos. Es de dominio público los impactos de los Scud's, 39 de ellos cayeron en Israel causando solo dos bajas mortales. El Scud que causó más daños fué el que cayó en Arabia Saudita, en los barracones de Dhahran causando 28 muertes americanas. El "fracaso" del patriot nadie lo pone en entredicho.

Un saludo


agripina
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Mensaje por agripina »

Desde 1967 la marca para una blitzkrieg es de seis días ( al menos en tres frentes: egipcio, sirio y jordano). Despues del fracaso del ataque inicial dejaron de llamarla "guerra de las seis horas".
La cobertura mas decente del conflicto en español no lo puso ninguna radio española . (estaban viendo con lentes pintados por Bush Sr. y Cia.), sino que y cosa rara la cobertura de una radio colombiana (creo que se llamaba caracol, sus reportes eran impresionantes y al final demostraron ser imparciales y objetivos).
A las seis de la mañana GMT (y sería bueno que te remitas a archivos de transmisiones de la fecha), recuerdo claramente que se anuncio la destrucción total de la IAF en suelo ( con números exactos: 700 aviones); y horas mas tarde los iraquíes anunciaron que se perdio polvora en buitres destruyendo maquetas, algunas de estas usaban motores estacionarios para generar calor..... "la del oso".
Recuerda adicionalmente que los iraquíes salieron de "desert storm" con mas de una centena de aviones. cuando la destrucción de sus fuerzas fue total.
No te referiste a Khafji, de nuevo remitete a los archivos de los noticieros en que los gringos guiaban a palos a tropas africanas hacía Khafji. (era una intervención de la comunidad internacional); y por lo visto te has perdido mucho.
Vas a decir que Saddam no tuvo las manos libres para masacrar kurdos y chiíes, y que después de desert storm., la coalición no hizo nada para evitar los ataques con helicopteros ( se dice esparciendo acído sobre concentraciones populares y otras salvajadas), porque el area de exclusión aerea contemplaba aviones y no helis.
Te olvidaste del invierno que pasaron a descubierto los kurdos, o el bloqueo iraquí que sufrió Basra al final de la guerra donde no entraba ni una aspirina en las zonas que se levantaron contra Saddam?
Necesitaban al menos quien pague las deudas, un malo a quien patear el trasero cuando la poularidad de los mandamas USA y UK vayan en caída en las encuestas.
Eso apesto y mucho....


Tuerka
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Mensaje por Tuerka »

Si no recuerdo mal en aquella guerra los agresores eran Irak y el regimen de Sadam que invadieron Kuwait. Y si no recuerdo mal la operacion Desert Storm tuvo el respaldo de toda la comunidad internacional includo paises arabes de la zona tradicionalmente enemigos de EE.UU como Siria, Jordania y Arabia Saudí, que incluso mandaron contingentes para luchar en la coalición.

Y me sorprende oir decir que el mejor seguimiento del conficto lo hizo una emisora colombiana llamada "caracol" que no la conocen más que en su pueblo y que no tenia a ningún enviado especial en Irak. Vamos, que desde Bogota resulta un poco dificil imaginar como fue posible hacer la mejor cobertura de un conflicto que se produjo a decenas de miles de kilometros.

En cambio a parte del equipo de la CNN que estuvo en Bagdad tambien hubo allí un reportero Español, Alfonso Rojo enviado especial del periodico el Mundo que estuvo en la capital desde que empezaron a caer las primeras bombas Norteamericanas.


agripina
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Mensaje por agripina »

Saludos, te has referido a Rojo, Leé lo que años despues escribía sobre dicha guerra, en el momento oportuno no lo hizo, pero allá en su conciencia.
Sería bueno que un colonche te señale la cobertura que esa radio hizo del conflicto, y verás que no fue una caja de resonancia de CNN.
Y te diré: aguantar seis semanas los carpet bombers bajo fuego saturado en una trinchera es resistir ¡y a lo macho!


Tuerka
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Mensaje por Tuerka »

Si será mejor un "colonche?" me enseñe lo que hizo esa emisora que no la conoce ni dios y que retransmitio el conflicto desde Colombia.......para troncharse. :lol:

Lo que opine Alfonso Rojo sobre aquella guerra eso ya es otro cantar, yo lo que digo que el periodismo español almenos tuvo un reportero en el mismo epicentro de aquel conflicto cosa que no puede decir lo mismo "radio caracol".


Tupo
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Mensaje por Tupo »

Saludos

agripina escribió:Desde 1967 la marca para una blitzkrieg es de seis días ( al menos en tres frentes: egipcio, sirio y jordano). Despues del fracaso del ataque inicial dejaron de llamarla "guerra de las seis horas".


Lo de la guerra de las seis horas no se dijo ni entonces ni ahora. Ni la mente más calenturienta del Pentagono pensaba derrotar a Irak en seis horas. Aparte que es imposible iniciar una blitzkrieg cuando las bases de partida de la coalición estaban a miles de kilometros y el enemigo estaba a la defensiva. Repito, se esperaban varies decenas de miles de bajas, y la campaña terrestre fué una verdadera blitzkireg que duró solo siete días. Las bajas de la coalición fueron mínimas y el ejército iraquí en Kuwait fué expulsado y machacado.Si esto no es una victória sin paliativos ya me dirás que es.

agripina escribió:Y te diré: aguantar seis semanas los carpet bombers bajo fuego saturado en una trinchera es resistir ¡y a lo macho!


Bah! Bastante mejor lo hicieron los serbios y eso teniendo la mitad de la mitad de sus recursos. Por otra parte muy machos pero a la primera que se acercaban los soldados de la coalición no presentaron practicamente batalla. Menuda manera de resistir.

Un saludo


agripina
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Mensaje por agripina »

Puntos de vista.- Saddam duro doce años mas, remediar esa victoria a este costo: petróleo a mas de sesenta dólares el barril, no es derrota?, fotalecimiento de Iran hasta ser potencia ejemónica del golfo?, mas una situación interna de Saudi Arabia impensable hace apenas seis años?, pérdida de valor adquisitivo del dólar y dejar de ser la super moneda, no es derrota?
Recuerdas a Pirro?


imrahil
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Mensaje por imrahil »

Una cosa es que no supieran rematar la faena(si hubieran depuesto a Saddam entonces, usando a los propios países árabes como fuerzas de ocupación) y otra cosa es el desarrollo de las operaciones militares. Lo cierto es que las fuerzas de la coalición pensaban en la anterior guerra entre Irak e Iran (una especie de guerra de trincheras a lo 1914) y estimaban una resistencia feroz que no se produjo.

Saludos cordiales.


Escipión
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Mensaje por Escipión »

Lo de echar a patadas a Sadam entonces. yo diria que Bush padre es mas sensato que el hijo, y entre todos supieron ver lo que pasaria si echaban a Sadam, por eso lo dejaron en su sitio.


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Loïc
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Mensaje por Loïc »

El Ejército Iraqui que la prensa de la epoca no dejarà de presentar como "el 4to Ejército del mundo" como si la guerra fuese un programa de tele-realidad

8 Divisions de la Guardia Republicana 140 000 hombres
4 Divisones Blindadas 3 Mecanizadas
34 Divisiones de Infanteria
1 Aerotransportada, 1 de Montaña, 1 de Costa
20 Brigadas de Fuerzas Especiales
2 Brigadas de Misiles

Parque
500 T72B, T72G, T72M1
2500 T54, T55, TR77 rumanos
1000 T62s
1500 T59/69-2s chinos
100 PT76


Bajas
9000 muertos 153 000 desertores durante los bombardeos
63 000 muertos 63 000 prisioneros durante la ofensiva terrestre


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