Conflicto Hispano-Marroquí por la Isla de Perejil

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.

¿Sin Aznar igualmente nos ayudarían, o no querrían formar parte del asunto?

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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos:

pues como indica Kaiser, al final M6 hasta hizo un favor a las FF.AA., al observarse ciertas deficiencias, como la capacidad Reco del EdA., así como la más conocida falta de helos de ataque. Fue muy comentado en ambientes próximos al aparato caqui/gris que la solución ad hoc de re artillar los UH-1, pues eso, una solución ad hoc... ¿dónde estaban los Bö-105 de Almagro?

Otro punto interesante del operativo, desde mi punto de vista fue la primera escenificación publicitada de una operación de caracter psicológico, aquello de los altavoces instando a los adormilados infantes de marina de M6 a no hacerse el héroe... me recordaba en cierta medida la Carga de las Walkirias, por un lado, y la película de John Travolta La Hija del General, http://es.wikipedia.org/wiki/La_hija_del_general , donde los hechos ocurren en un centro de PSYOPS

Imagen

Leslie Stefanson, [1971], como Capitán Elisabeth Campbell, especialista en PSYOPS, en La Hija del General, The General's Daughter de 1999.

Saludos.

P.S.: la foto de Leslie Stefanson, para desengrar el tema :wink:


Tempus Fugit
Andres Amenedo
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Mensaje por Andres Amenedo »

Hereje escribió:Te dire una cosa, yo soy de esos a los que Aznar les parece un impresentable, de esos que para jugar a los dardos usaria una foto suya de diana xd.

Vamos, que mucho amor no el tengo. Pero las cosas como son, ahi en mi opinion hizo lo que se tenia que hacer, enviar al ejercito y no pasarle ni una al moro.


Estoy totalmente de acuerdo con esto que dices y digo exactamente lo mismo que tu, a pesar de mi antipatia por Aznar. Lo cortés no quita lo valiente. Un saludo


Andres Amenedo
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Mensaje por Andres Amenedo »

En 1979 visite los peñones de Alhucemas y Velez de la Gomera. La palabra Peñon me traía a la mente Gibraltar, con su ciudad y su aeropuerto, y su roca llena de cuevas. Pero cuando descubri la realidad de estas dos posesiones españolas, y su tamaño. Me parecio una ridulez mayuscula y un gasto inutil para el Estado Español. Un saludo.


Lagarto IM
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Mensaje por Lagarto IM »

Démosle cuento al morito a ver si el día que haya problemas lo tenemos camelao y nos sirve de carne de cañón... Estos reyezuelos se venden por un puñado de higos ( de los de comer, los otros pa nosotros que somos los que entendemos y nuestra religión nos permite poner a cardo a las moritas...)


Esteban Lopez Torres
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Mensaje por Esteban Lopez Torres »

Y al final meterse con España seria meterse con la OTAN . joder tios...


ATHOQ
Andres Amenedo
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Mensaje por Andres Amenedo »

Esteban Lopez Torres escribió:Y al final meterse con España seria meterse con la OTAN . joder tios...


Pues según tengo entendido, los territorios extrepeninsulares, a excepción de Canarias y Baleares, no entran en la línea de defensa de la OTAN. Por lo que interpreto que cualquier agresion militar contra Ceuta, Melilla, Peñones, Chafarinas y Perejil tendran que ser solventadas por España en su más absoluta soledad y contando unicamente con la capacidad de sus Fuerzas Armadas. Un saludo.


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Andres Amenedo escribió:
Esteban Lopez Torres escribió:Y al final meterse con España seria meterse con la OTAN . joder tios...


Pues según tengo entendido, los territorios extrepeninsulares, a excepción de Canarias y Baleares, no entran en la línea de defensa de la OTAN. Por lo que interpreto que cualquier agresion militar contra Ceuta, Melilla, Peñones, Chafarinas y Perejil tendran que ser solventadas por España en su más absoluta soledad y contando unicamente con la capacidad de sus Fuerzas Armadas. Un saludo.


Sí y no, el tratado de la OTAN cubre los ataques:

Contra el territorio de cualquiera de las Partes en Europa o en América del Norte, contra los departamentos franceses de Argelia, contra el territorio de Turquía o contra las islas bajo la jurisdicción de cualquiera de las Partes en la zona del Atlántico Norte al norte del Trópico de Cáncer.

Contra las fuerzas, buques o aeronaves de cualquiera de las Partes que se hallen en estos territorios, como en cualquier otra región de Europa en la que estuvieran estacionadas fuerzas de ocupación de alguna de las Partes en la fecha de entrada en vigor del Tratado, o que se encuentren en el Mar Mediterráneo o en la región del Atlántico Norte al norte del Trópico de Cáncer.


Es decir, no cubriría los territorios mencionados (salvo tal vez el Perejil: ¿dónde termina el Atlántico y empieza el Mediterráneo?) pero sí a las fuerzas que los defienden, al menos mientras estén sobre el mar.

Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
myfgsl
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Mensaje por myfgsl »

A mi lo que me fastidió fue la traición de Francia al no permitir usar imágenes del satélite Helios que compartían con nosotros, el satélite pertenecía a los dos países y no pudimos usarlo porque dijeron que estaba estropeado justo en el momento de la invasión de Perejil. Cuando acabó todo se arregló. Muy en el fondo, porque no quiero tener rencillas con los franceses, me alegro, después de aquello se vió en la necesidad de no depender de nadie a nivel militar y fabricar nosotros nuestros propios satélites militares con el Ingenio y Paz, que nos va a convertir en el único pais de Europa con satélites espías óptico y radárico.

Saludos.


jandres
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Israel

Mensaje por jandres »

myfgsl escribió:A mi lo que me fastidió fue la traición de Francia al no permitir usar imágenes del satélite Helios que compartían con nosotros, el satélite pertenecía a los dos países y no pudimos usarlo porque dijeron que estaba estropeado justo en el momento de la invasión de Perejil. Cuando acabó todo se arregló. Muy en el fondo, porque no quiero tener rencillas con los franceses, me alegro, después de aquello se vió en la necesidad de no depender de nadie a nivel militar y fabricar nosotros nuestros propios satélites militares con el Ingenio y Paz, que nos va a convertir en el único pais de Europa con satélites espías óptico y radárico.

Saludos.


Y eso como lo sabes?


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
myfgsl
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Mensaje por myfgsl »

Por la siguiente información, entre otras fuentes:

http://infodefensa.com/esp/noticias/not ... p?cod=2126

Te la pongo por si el enlace no va.



Lanzado con éxito el satélite-espía Helios IIB tras dos aplazamientos


El satélite espía Helios IIB, en el que participa España, entre otros países europeos, fue lanzado con éxito desde la base espacial de Kurú, en la Guyana francesa, después de dos aplazamientos por problemas técnicos menores. El satélite permitirá mejor y mayor información estratégica para la conducción de operaciones militares en cualquier parte del mundo.

El lanzamiento se produjo con un cohete Ariane 5 a las 13.26 hora local (16.26 GMT) y fue transmitido en directo por Arianespace y el Centro Nacional de Estudios Espaciales (CNES) de París, desde donde se ha recordado que, una vez en órbita, podrá observar cualquier punto de la Tierra sincronizada con el Sol.

De esta forma, se garantizará la misma iluminación en las fotografías tomadas sobre un mismo lugar y se evitará la posible distorsión de imágenes.

Las Fuerzas Armadas podrán utilizar luego las imágenes que capte el satélite para preparar misiones y estudiar posibles amenazas, así como para elaborar mapas de zonas poco conocidas, especialmente en países en conflicto, o también para la gestión de respuestas contra catástrofes meteorológicas o de cualquier tipo.

A pesar de la participación española en el proyecto, oficialmente se ha mantenido un significativo sigilo. En este sentido hay que destacar que España procede actualmente al desarrollo de su propio sistema independiente de observación de la Tierra -de aplicación tanto militar y de seguridad como científica y civil- mediante satélites, que estará compuesto por las naves Paz e Ingenio ahora en construcción.

Este sistema se afirma será uno de los más completos existentes en Europa y, según algunos técnicos, superior al sistema Helios, al trabajar tanto en el espectro visible como en el radárico. La construcción de este sistema nacional se decidió a raíz del "apagón" de imágenes Helios facilitadas a España que las autoridades francesas mantuvieron durante la crisis de la isla Peregil.

En diciembre del año pasado, el Gobierno español autorizó el incremento del techo financiero del programa del sistema de satélites de reconocimiento militar Helios por un importe de 14,4 millones de euros con un perfil plurianual del programa de mantenimiento en condiciones operativas hasta el 2011.

El contratista principal para el segmento espacio es el CNES francés y para el segmento suelo es EADS-Astrium. Por parte española, el INTA es el contratista principal para el sistema de explotación y tratamiento de imágenes nacional y su actualización mediante convenios con la Dirección General de Armamento y Material, organismo dependiente del Ministerio de Defensa.

España y el satélite espía

Helios es un sistema de observación espacial de segunda generación en el que participan Francia, España, Italia, Bélgica y Grecia y que permite captar y procesar imágenes satelitales para su aplicación en el ámbito de la seguridad y defensa. España se sumió a esta iniciativa en diciembre de 2001 con una participación equivalente al 2,5 %, lo que representó un desembolso de 57 millones de euros.

La orden ministerial 4389/2004 que regula la estructura del sistema Helios español señala que este operará desde el Centro de Sistemas Aeroespaciales de Observación de Torrejón de Ardoz, al tiempo que otorga el control funcional y operativo de este Centro al Estado Mayor de la Defensa.

El primero de estos satélites, Helios IIA, fue lanzado en diciembre de 2004 por un cohete espacial Ariane 5G desde la estación de Kourou (Guyana Francesa) y fue declarado operativo en abril del año siguiente. El segundo de los satélites, el Helios IIB, es el que ahora se intentaba poner en órbita.

Cinco años de vida operativa

El satélite Helios IIA, con una vida operativa estimada de cinco años, se encuentra a 700 kilómetros de altitud, localización en la que se armonizan una buena resolución y un campo de visión significativamente amplio. Esta posición evita además el rozamiento con las capas altas de la atmósfera, lo que produciría un deterioro muy rápido de la plataforma y forzaría a continuas maniobras de reposición de su órbita.

A diferencia de su predecesor, Helios I, que trabajaba sólo en el espectro visible, Helios II incorpora, además de sensores ópticos de mayor definición, infrarrojos, lo que le permitirá operar en todo tipo de condiciones. El sistema, gracias también a la incorporación de últimas tecnologías, mejora notablemente el rango de resolución, esto es, su capacidad de captar detalles y objetos de pequeño tamaño.

El sistema Helios II funciona las 24 horas del día durante todo el año y sus principales misiones se refieren a verificar que se respetan los tratados de desarme, identificar signos precursores de crisis para incrementar la eficacia preventiva de las acciones de las autoridades políticas y militares, y contribuir, en el plano estratégico y operativo, al análisis necesario para dirigir operaciones militares.


Saludos.


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