Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Rebelde!
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Rebelde! »

Ave_Negra escribió: 22 May 2022, 18:58
Rebelde! escribió: 22 May 2022, 15:22 (...)
Otra cosa, la artilleria nueva ejemplo, m777 y demas piezas, son insufiente en este momento o son herramienta que llevan tiempo en mostrar efectividad en cuanto al degaste del enemigo?
La artillería es lo único que tienen los ucranianos para causar daño masivo al enemigo, considerando que la fuerza aérea vuela muy poco. Lo importante, más allá de recibir piezas con mayor alcance y precisión, es que se está adoptando un calibre que tiene futuro, ya no habrá que revolver los depósitos de municiones de los países del ex-bloque soviético para encontrar proyectiles de 152 o 122mm para enviar a Ucrania, o depender de las fábricas que quedaron en esos países, que probablemente tengan una capacidad limitada para cubrir la demanda.

Por otra parte, imagina que tienes información privilegiada de la OTAN, más la que recolectan tus drones y observadores adelantados, etc, cuentas con la app esa que desarrollaste, y luego el pedido de fuego lo responde una porquería soviética de 122mm con el cañón gastado y munición fabricada hace décadas. El resultado probablemente no sea óptimo. El ejemplo es exagerado, pues claramente la artillería soviética ha hecho su trabajo a pesar de la vejez, pero a medida que lleguen los obúses occidentales, y los artilleros ganen experiencia empleándolos en el campo de batalla, el arma de artillería ucraniana no hará más que mejorar. No creo que vayan a reemplazar todos los tubos, pero en algún momento tendrán una mezcla de lo mejor de ambos mundos funcionando, con una provisión ilimitada de munición de 155mm.

A menos que los rusos decidan sacrificar la mitad de su fuerza aérea para acabar con los Buk y S-300, y luego emplear lo que quede para atacar con impunidad todo lo que se mueva por tierra, están condenados a sufrir terriblemente por cada km de territorio capturado. Los rusos probablemente han pasado de creer que en algún momento a los ucranianos se les acabaría la munición, y que en consecuencia les resultaría más fácil avanzar, a ver como la OTAN le está dando vuelta la tortilla y subiendo el fuego a máximo. Los pararon una vez en Kiev con toda la chatarra soviética, imagínate si la próxima los esperan con PzH 2000, M777, los Msta autopropulsados, DANA, etc.

Lo que estamos viendo es sólo el principio, todavía hay gente en entrenamiento, no han llegado todos los sistemas, faltan meses para que el arma de artillería ucraniana alcance la cúspide.

Saludos.
Gracias, se dio a entender magnificamente compañero!


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Si lo he entendido yo bien, ese supuesto método ucraniano "revolucionario" de emplear la artillería es exactamente igual que siempre pero con un enlace satélite. Y por lo que he entendido se corre el riesgo de que varios sistemas de armas batan el mismo objetivo.
Yo creo que o está mal traducido o no veo yo la "revolucion" mas allá del satélite.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mildran
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Mensaje por Mildran »

Antiguamente el comandante de una batalla aerea estaba en un bunker a veces a miles de kilómetros. Ahora lo tienes subido en un awacs. El concepto puede ser el mismo, pero el resultado obviamente no. Aunq pueda parecer lo mismo, un sistema de este tipo trabajando en red y con la.conciencia de situación q te dan los drones es una forma muy diferente de actuar. Seguro q los estados mayores de muchos ejércitos están tomando buena nota de lo q está pasando en ucrania, y muchas cosas van a cambiar en unos años....


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Mig43 escribió: 22 May 2022, 18:28 Hay algo que llama la atención y que dice mucho del tipo de guerra de la que estamos siendo testigos. En muchos videos como este, los combatientes ucranianos son gente que no es demasiado joven, incluso hay mujeress. En cambio , en el bando ruso , si exceptuamos los grupos de voluntarios prorrusos del Donbass , son chavales. Está claro que del lado ucraniano es una lucha "popular", mientras que enfrente hay un estado organizado con mucha capacidad de reclutar a su propia juventud, sobre todo de zonas rurales y alejadas de lso grandes centros de población.
Un Vietnam al revés.
Siii man, sobre todo esas brigadas de defensa territorial... ¡Implacables! :asombro2: Conocen el terreno, una voluntad de lucha inquebrantable, y lo mejor de todo, listos al 100% para matar a cada ruso que se aparece por su zona. :twisted:


Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
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Mensaje por jandres »



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Mildran
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Mensaje por Mildran »

Durante unos días apenas teníamos videos de bajas rusas, pero de pronto volvemos a ver constantes pérdidas....


Ocell Dodo
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Mensaje por Ocell Dodo »

Última hora de la guerra de Ucrania: El Parlamento de Ucrania prorroga la ley marcial y la movilización general hasta agosto.

El presidente ucraniano, Volodímir Zelenski, tilda de “extremadamente difícil” la situación en el Donbás.

https://www.larazon.es/internacional/20 ... n4hzi.html


Solo los muertos han visto el final de la guerra (George Santayana).
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Mensaje por Euskaldun »

Chepicoro escribió: 22 May 2022, 17:42 Realmente bueno el video.

Sobre el software desarrollado por Ucrania "Arta"... es una especie de Uber pero para artillería??? o es lo que entendí, un observador localiza un blanco y el sistema se lo asigna a la artillería disponible más cercana permitiendo que aunque muy superada en número la artillería ucraniana pueda operar de forma descentralizada.

Genial por Ucrania y por Elon Musk..... :militar-beer:
Si. Es un sistema muy similar al Uber. Fijado el "cliente" o los "clientes", los "remises" mas cercanos actuan.
Para que no se superpongan los fuegos de varios "remises" sobre un mismo "cliente" el propio sistema GIS Arta (y en eso difiere del "Uber") asigna el orden de "clientes" y "remises"

Mas allá de esta ventaja operacional, está que ahora los ucranianos no tienen la necesidad de concentrar en un mismo punto toda la artilleria de tubo y/o cohetes (propio de la doctrina rusa con la que se manejaron en 2014/2015 y que tan caro les salió) sino que además los radares rusos de las baterias de contrafuego se encuentran con el inconveniente de recibir fuegos de distintas direcciones que afecta el cálculo de dirección de respuesta o en algunas ocasiones sin el adecuado volumen de fuego programado para la respuesta tradicional.

Igual, mas tarde o temprano (y estimo que será temprano) los rusos le van a encontrar la vuelta a esta innovación táctica.
Última edición por Euskaldun el 23 May 2022, 02:11, editado 1 vez en total.


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Mensaje por REDSTARSKI »

jandres escribió: 22 May 2022, 20:12
Impresionante, pero no parece un golpe de artillería, seria mas bien de un Javelin, combate cuerpo a cuerpo, el tanque los ve he intenta escapar, seguramente son soldados curtidos, no fallaron.


jandres
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Mensaje por jandres »

Ucrania pierde cada día entre 50 y 100 soldados en el frente, ha afirmado este domingo el presidente ucranio, Volodímir Zelenski, según el diario Ukrainska Pravda.


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Mensaje por REDSTARSKI »



NaZis haciendo cosas de naZis.
Última edición por REDSTARSKI el 22 May 2022, 23:13, editado 1 vez en total.


ñugares
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Mensaje por ñugares »

tercioidiaquez escribió: 22 May 2022, 19:26 Si lo he entendido yo bien, ese supuesto método ucraniano "revolucionario" de emplear la artillería es exactamente igual que siempre pero con un enlace satélite. Y por lo que he entendido se corre el riesgo de que varios sistemas de armas batan el mismo objetivo.
Yo creo que o está mal traducido o no veo yo la "revolucion" mas allá del satélite.
Yo creo que aparte del satélite que comentas el programa lo que debe de hacer es asignar los blancos a cada batería em función de su posición .
Dicen que antes tenían que estar varias juntas y que el sistema hace que puedan estar dispersas .

Por ejemplo , antes 5/6 piezas estaban juntas y se les daba la posición enemiga y estas disparaban . el problema es que si localizan las piezas harán fuego contra batería y al estar juntas .....
Ahora cada pieza esta a una distancia de 1 km por ejemplo , la aplicación da los datos de disparo a cada pieza en función de su posición y el enemigo recibe la misma cantidad de proyectiles pero de 5 o 6 posiciones, podrán cazarte una pieza no las 5/6. También asignar blancos en función de cercanía . tipo app de Uber Cabyfait que el vehículo mas cercano es al que se le da el aviso. Ademas que al estar dispersas amplias el rango de ataque



El problema que se me ocurre que entra alguien en la aplicación y pudiera conocer la ubicación de todas las piezas .

Un saludo.


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Mensaje por sergiopl »

Tengo la sensación de que Zelensky está preparando el terreno para negociar: Ayer dijo que la guerra sólo acabaría con la diplomacia, hoy que está perdiendo 50-100 soldados al día... veremos si los rusos se conforman con el territorio que han ganado, y desisten de seguir perdiendo más gente por unos avances tan escasos (hablo a semanas/meses vista, dudo que sea inminente el alto el fuego).


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Mensaje por jandres »

Francia afirma que ve a Ucrania como miembro de la UE en "entre 15 y 20 años". El ministro francés de Asuntos Europeos, Clément Beaune, ha afirmado este domingo a la cadena de radio Europe 1 que el proceso de adhesión de Ucrania a la Unión Europea tardará "sin duda" entre 15 o 20 años. "Hay que ser honestos", ha indicado. "Si decimos que Ucrania va a entrar en la UE en seis meses, uno o dos años, estamos mintiendo. No es cierto"


Pues eso, alguno casi se me tiró al cuello en alguna intervención mía....la realidad siempre es la realidad...aunque reconozco que estos temas deberia hablarse no ahora, sino el primer día despues de la victoria.


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Mensaje por ñugares »

sergiopl escribió: 22 May 2022, 23:14 Tengo la sensación de que Zelensky está preparando el terreno para negociar: Ayer dijo que la guerra sólo acabaría con la diplomacia, hoy que está perdiendo 50-100 soldados al día... veremos si los rusos se conforman con el territorio que han ganado, y desisten de seguir perdiendo más gente por unos avances tan escasos (hablo a semanas/meses vista, dudo que sea inminente el alto el fuego).
No se ...Yo si fuera Zelensky o ucraniano no me fiaría , donde hay 2 habrá 3 . Una parte importante del pais esta destruido y los daños son bestiales pero mientras que los aliados sigan aportando armas y apoyo yo seguiría desgastando a los rusos.

Creo que Ucrania lo esta haciendo bien , lo único que hecho de menos es los partisanos que deben de haberlos y la resistencia en zonas conquistadas , con la cantidad de armas anti carro creo que deberían estar haciendo bastante daño a las fuerzas de ocupación en la retaguardia .

Un saludo.


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