Agresión de Rusia a Ucrania

[sergiopl]

Una cosa es la propaganda y otra la realidad. Aparentemente el Armata esta paralizado, como el Su 57 proyectos muy grandes y muy complejos tecnologicamente, que la Rusia arruinada de Putin es incapaz de sacar adelante.

Sí, esas cifras eran las "previstas". O sea, lo máximo a lo que aspiraban antes de la guerra, y que ni siquiera entonces estaban siendo capaces de cumplir por los motivos que dices. Y aún con esa hipotética cifra, no tendrían su flota de tanques renovada hasta prácticamente 2040. La realidad será seguramente mucho peor (Armatas en un par de divisiones "de élite", y el resto con la enésima modernización del T-72).

[spooky]

Una cosa es la propaganda y otra la realidad. Aparentemente el Armata esta paralizado, como el Su 57 proyectos muy grandes y muy complejos tecnologicamente, que la Rusia arruinada de Putin es incapaz de sacar adelante.

No se si leí que el Armata no tiene motor de producción, porque el que diseñaron es un fiasco, por otra parte es un blindado muy costoso para construir de cero y Rusia no puede asumir su costo. Es decir que tendrían que contentarse con 200 o 300 de estos tanques en el mejor de los casos, si es que resuelven los problemas técnicos que tienen.

Pues quizás los chinos se metan ahí y ayuden a su producción, viendo que ellos mismos tienen copias de los modelos T en servicio.

Los Chinos son la solución a los problemas económicos de la industria militar de Rusia pero Rusia no quiere involucrarles porque es básicamente salirse del negocios de armamento, los Chinos empezarían a producir lo que le deben comprar a Rusia y empezaran a vender al mundo las mismas armas rusas y probablemente a mejor precios.

[Chuck]

Pues es muy posible que no le quede otra opción a Rusia....

[tercioidiaquez]

Los Chinos son la solución a los problemas económicos de la industria militar de Rusia

China puede que sea el próximo gran enemigo de Rusia. Habría que estudiar con tranquilidad si el meterse en una guerra fácil como pensaban que iba a ser esto, no tendría algo de mensaje de aviso a Pekín. Pero a lo mejor les sale todo lo contrario y los chinos empiezan a mirar a su norte y no a Taiwán, y lo mejor es que Rusia tendría el apoyo de grandes potencias como Siria y Bielorrusia..... E India ya se vería.

[Zabopi]

¡Hola!

Los Chinos son la solución a los problemas económicos de la industria militar de Rusia pero Rusia no quiere involucrarles porque es básicamente salirse del negocios de armamento, los Chinos empezarían a producir lo que le deben comprar a Rusia y empezaran a vender al mundo las mismas armas rusas y probablemente a mejor precios

Eso es bastante más teórico que práctico, hay varios matices que no se están teniendo en cuenta, para empezar, China ya ha intentado lo que aquí se comenta y sus resultados no han sido muy satisfactorios que se diga, no olvidemos las décadas que han tardado en realizar la copia del AL-31, el WS-10 llega tarde , justo cuando ya empiezan a sustituir al modelo copiado.
Otro problema es el de los desarrollos, Rusia ha realizado parte de sus nuevos sistemas militares con ayuda de otras naciones, el AK-200, S-350 Vityaz o incluso el nuevo SU-75 se han realizado con la ayuda de otras naciones que no van a estar muy a favor de entregarle equipos a China.
Además, esto de los desarrollos rusos que puede adquirir China para mejorar su industria militar es algo con la mecha cada vez más corta, las sanciones van a reducir de una manera brutal la capacidad rusa de desarrollo y con eso el atractivo para China de sus sistemas, Simplemente Rusia está condenada a quedarse atrasada en los desarrollos militares y en esta ocasión, no van a poder recurrir a la financiación foránea para poder mejorar los productos tal y como les pasó con el BMP-3 para Emiratos, el T-90 para India o Su-30 MKI.

[Silver_Dragon]

recluta forzosa en zonas ocupadas para conseguir carne de cañón... la calamidad demográfica va a ser brutal, además de deserciones en masa.

Una persona del Donbas ocupado por los rusos me cuenta en su ciudad que casi todos los hombres de entre 18 y 55 años han sido enviados a la guerra contra Ucrania como carne de cañón. Eso incluye a los escolares de 18 años. “Todos los que no han logrado esconderse, han sido movilizados”.


Rango de un Excalibur, desde el ultimo territorio liberado en Karkiv, casi poniendo a Belgorod y ejes principales de comunicación, en el punto de mira de la artillería ucraniana. A un paso solamente de poner uno de los ejes de suministro principal ruso en las ofensiva en el este a mano.


Ya no hablemos, si miramos las zonas mas recientemente liberadas. Imaginemos el destrozo contra puentes, puestos de mando, zonas de reunión, etc.

Bombardeo de TB2 contra posiciones rusas en Snake island.

[spooky]

Pues es muy posible que no le quede otra opción a Rusia....

Si occidente corta la dependencia energética de rusia y las sanciones se mantienen no tienen otra salida que subordinarse a China.

[Silver_Dragon]

O tirar hacia delante... porque el futuro de Rusia va a ser negro o lo siguiente (en plan Tormenta Roja que cada via, va sumando mas votos)...
Y ya no hablemos de los apocalipticos que con lo del tridente, referiendose a ucrania, no ganan para antiacido

[jandres]

Los Chinos son la solución a los problemas económicos de la industria militar de Rusia

China puede que sea el próximo gran enemigo de Rusia. Habría que estudiar con tranquilidad si el meterse en una guerra fácil como pensaban que iba a ser esto, no tendría algo de mensaje de aviso a Pekín. Pero a lo mejor les sale todo lo contrario y los chinos empiezan a mirar a su norte y no a Taiwán, y lo mejor es que Rusia tendría el apoyo de grandes potencias como Siria y Bielorrusia..... E India ya se vería.

Próxima parada de las aspiraciones Chinas:

Una salida al Artico...

Ahí lo dejo

[Silver_Dragon]

Sa-13 destruido en Snake island por TB2... a este ritmo, como no pongan S400, esto va a ser una coladera.


Interesante entrevista con el jefe de la inteligencia ucraniana.

[REDSTARSKI]

Una cosa es la propaganda y otra la realidad. Aparentemente el Armata esta paralizado, como el Su 57 proyectos muy grandes y muy complejos tecnologicamente, que la Rusia arruinada de Putin es incapaz de sacar adelante.

No se si leí que el Armata no tiene motor de producción, porque el que diseñaron es un fiasco, por otra parte es un blindado muy costoso para construir de cero y Rusia no puede asumir su costo. Es decir que tendrían que contentarse con 200 o 300 de estos tanques en el mejor de los casos, si es que resuelven los problemas técnicos que tienen.

Pues quizás los chinos se metan ahí y ayuden a su producción, viendo que ellos mismos tienen copias de los modelos T en servicio.

Los Chinos son la solución a los problemas económicos de la industria militar de Rusia pero Rusia no quiere involucrarles porque es básicamente salirse del negocios de armamento, los Chinos empezarían a producir lo que le deben comprar a Rusia y empezaran a vender al mundo las mismas armas rusas y probablemente a mejor precios.

Como con el Su 57 los chinos van y miran y no ven nada que valga la pena de verdad, ni siquiera quisieron invertir en el desrrollo del motor del Su 57, que serviría para sus propios aviones caza.

Yo siempre fui un fanático de la aviación soviética y fue doloroso ver en que la transformo el bananero de Putin.

[REDSTARSKI]

Los Chinos son la solución a los problemas económicos de la industria militar de Rusia

China puede que sea el próximo gran enemigo de Rusia. Habría que estudiar con tranquilidad si el meterse en una guerra fácil como pensaban que iba a ser esto, no tendría algo de mensaje de aviso a Pekín. Pero a lo mejor les sale todo lo contrario y los chinos empiezan a mirar a su norte y no a Taiwán, y lo mejor es que Rusia tendría el apoyo de grandes potencias como Siria y Bielorrusia..... E India ya se vería.

Próxima parada de las aspiraciones Chinas:

Una salida al Artico...

Ahí lo dejo

A los fanáticos de Putler que tanto les gusta la geopolítica no les gusta empollar con China y Siberia.

[REDSTARSKI]

Una cosa es la propaganda y otra la realidad. Aparentemente el Armata esta paralizado, como el Su 57 proyectos muy grandes y muy complejos tecnologicamente, que la Rusia arruinada de Putin es incapaz de sacar adelante.

Sí, esas cifras eran las "previstas". O sea, lo máximo a lo que aspiraban antes de la guerra, y que ni siquiera entonces estaban siendo capaces de cumplir por los motivos que dices. Y aún con esa hipotética cifra, no tendrían su flota de tanques renovada hasta prácticamente 2040. La realidad será seguramente mucho peor (Armatas en un par de divisiones "de élite", y el resto con la enésima modernización del T-72).

No parece que vayan a quedar muchos T72 después de esta guerra y poco sentido tiene darles la oportunidad en una futura.

[Chepicoro]

Parece que los rusos van a no mostrar unos 500 prisioneros de guerra en el desfile de la victoria del dia 7.

Dudo que lo hagan, sería una violación flagrante del artículo 13 de la convención de ginebra, por lo que sería un crimen de guerra evidente.

No es que los rusos esten cuidando mucho las formas de todas formas. A la brigada 64° de fusileros, los responsables de las atrocidades en Bucha les acaban de dar el título honorífico de "guardias" como premio así que todo es posible.

sergiopl

Y más allá de todo esto, yo creo que si los rusos se estuvieran reservando una fuerza mecanizada para lanzarla a la batalla en próximos días/semanas, la Inteligencia estadounidense estaría al tanto y lo estaría pregonando a los cuatro vientos. No creo que ganen nada diciendo que la ofensiva soviética está teniendo dificultades, si saben que es inminente un nuevo ataque mucho más potente.

Una duda, en una guerra convencional moderna es aún posible tener una sorpresa a nivel operativo/estratégico??? Porque con los medios actuales de satélites y redes sociales me parece muy difícil repetir las sorpresas que se llevaron tanto los aliados como el eje en la SGM, es decir, algo como el "golpe de Hoz" de Manstein sería hoy imposible??

**Edito: Emocionado que Arestovych sea un friki del Starcraft, los frikis dominaremos el mundo tarde o temprano.

[REDSTARSKI]

Es que se les sale por los poros.