Agresión de Rusia a Ucrania

[ciudadreal13]

¿Los ucranianos van a emprender una contraofensiva disponiendo de escasas fuerzas mecanizadas y sin superioridad aérea?

Qué más quisieran los rusos que encontrarse a los ucranianos en una contraofensiva en terreno abierto. Eso sin entrar en nimiedades como las dificultades que supone entrar en Crimea por un estrecho istmo.

Saludos

Es una guerra de grupos tácticos, no de masas de tropas. Asi que la contraofensiva ucraniana no se trata de presentarse en el frente con 500 tanques y 1000 cañones, sino de someter a las tropas rusas (les falta infantería preparada y equipada en todos lados) a combates de desgaste, duelos de mortero, ataques de artilleria, emboscadas, francotiradores, atgm, minas, tractores, patrullas nocturnas, hasta que la posición se haga insostenible, en ese punto las tropas rusas corren el riesgo de ser destruidas, como los la pinza de Chernovil que si permanecían en sus posiciones iban a ser destruidos.

Eso que afirmas no es una ofensiva, es infiltración de pequeñas unidades para realizar ataques tras líneas enemigas. Veo con toda razón, con casi nula capacidad mecanizada y sin contar con apoyo aéreo, que es muy difícil que Ucrania pueda realizar una ofensiva.

Afganistán derrotó a los rusos de esa forma y Vietnam a los Estados Unidos, los desgastaron al punto que decidieron retirarse y en este caso no estamos hablando de años por que las sanciones estan colapsando a la economía rusa y las altas bajas y elevado costo de la guerra para Rusia los pude dejar sin capacidad de seguir luchando en meses.


En este mes de combate ya dos frentes de avance ruso no pudieron avanzar y sostener y se debieron retirar.

De Vietnam no se mucho, no opino. Afganistán fue el enfrentamiento entre una fuerza irregular y un Estado. En este caso son dos Estados los que se están enfrentando. Al ser un Estado, Ucrania no puede enfrentar esta invasión como una fuerza irregular, El Estado ucraniano se ha mantenido firme hasta el día de hoy gracias a que sus fuerzas convencionales se han comportado como tales para defender su configuración política, más allá que dada la disparidad de medios en algunos casos les toque emplear tácticas poco "convencionales".

Sí, pues díselo a la España de 1808, o la Rusia de 1812, o a los partisanos en la SGM...

[jandres]

[sergiopl]

Independientemente del buen o mal hacer de la diplomacia vaticana, Bergoglio siempre ha simpatizado con los regímenes autoritarios.

Yo no tengo pruebas, pero tampoco ninguna duda, de que si los invasores y los invadidos fueran otros... la actitud y la actividad del Vaticano estaría siendo mucho más notoria. Tampoco me sorprende, dada la actitud de los militantes de la ideología con la que simpatiza más el Papa: no apoyan la guerra en su mayoría (¡solo faltaría!) pero su actitud, en general, es bastante menos "activa" con respecto a la que tienen en otros casos, y con razonamientos bastante distintos (nunca escuché a nadie decir que Irak o Palestina deberían negociar y aceptar ciertas cosas, por ejemplo).

En general, hay una "empanada ideológica" bastante curiosa en esta guerra. Los comunistas más irredentos ven una guerra contra los nazis ucranianos, otros una guerra entre nazis rusos y nazis ucranianos, en la que hay que mantenerse al margen, y luego están los fascistas, muchos de los cuales gustan de Putin, su iconografía y sus actos, aunque me imagino que algunos estarán despistados y hasta indignados por aquello de la "desnazificación" , mientras que otros pensarán que Rusia=URSS (sí... pero no) y tendrán un lugar en su panteón para el batallón Azov, por ejemplo.

Repasando la prensa me encontrado este artículo que me resultó curioso.
https://theobjective.com/elsubjetivo/op ... espanoles/

Esto va en la línea de lo anterior: hay mucha gente despistada ideológicamente, y también los habrá fascinados por el mito del "hombre fuerte" que representa Putin. Y también hay mucho relativista y "realpolitikista" al que le gusta dárselas de geoestratega sosegado y versado en los asuntos mundiales tomando una postura alternativa (¡un saludo, coronel Baños!). Sin duda, además, influye la lejanía y la falta de empatía. Si la "realpolitik" fuera sobre rendir Ceuta y Melilla a Marruecos ante una nueva Marcha Verde... seguramente tendrían una actitud distinta.

De otra parte nunca habia visto tanto vehiculo, MBTs, IFVs, anti aereos, lanza choetes, artilleria auto propulsada etc etc, destruido, desde que los Alemanes inventaron la mecanizacion masiva de los ejercitos en los años 30 s.

Bueno... los desiertos de Kuwait y el sur de Irak debieron de tener un aspecto bastante similar a principios de 1991

Sobre el debate acerca del "tipo de guerra", yo veo un mix entre guerra convencional y "guerrilla", que efectivamente no es novedoso. Los ucranianos mantienen las líneas donde las condiciones son favorables, y en el resto del país aplican una "presión en todo el campo" con emboscadas que obligan a los rusos a diluir sus fuerzas. No tengo nada claro que puedan hacer una transición a una contraofensiva, a lo sumo contraataques más locales al estilo que comenta REDSTARSKI, que si provocan un número de bajas suficiente y desarticulan las ofensivas podrían ser suficientes... el problema vendrá cuando los rusos completen su redespliegue.

Lo más inteligente para los rusos, mirando el mapa, sería retirarse también del oeste del Dnieper, renunciando definitivamente a Odessa pero conservando Jersón como "escudo" de Crimea y "ficha" para negociar, al menos temporalmente, y uniendo las fuerzas que saquen de ahí a las que queden disponibles una vez acabe el asedio de Mariupol, para atacar hacia el norte, al mismo tiempo que las fuerzas que están retirando de Kiev refuerzan a las que combaten en la zona de Izium (yo también renunciaría a la ofensiva en la región de Jarkov y enviaría esas tropas a ese sector). De esa forma, concentrando toda su potencia de fuego (y su logística) en dos ejes de avance, podrían amenazar con embolsar al grupo de fuerzas ucranianas del Donbás, obligándolo a retirarse o a combatir hasta el aniquilamiento. Ahí tendría Putin su "victoria", posiblemente.

PD: Lo de los ucranianos desvinculándose del ataque contra Belgorod, y los rusos diciendo que "podría perjudicar las negociaciones" me parece totalmente surrealista. Sobre todo lo segundo.

[jupiter]

Vi el mismo video con sonido y se escuchaban unos gritos de ALLAH AKBAR muy sospechosos tras la explosión. Creo que es en Siria.

[jandres]

no será el primero que se nos ha colao...

[jupiter]

Ni el último

[leroc]

Que lo confirmen los que tienen experiencia real con este misil, pero parece un TOW, a los ucranianos todavía no les he visto usar uno.

[Silver_Dragon]

De Phillips P. OBrien.
"Un artículo mío ha aparecido en @El Atlántico , es comenzar a cuestionar por qué el análisis de los militares rusos fue tan erróneo. Una cosa que creo que debemos entender es que estudiar armas y doctrina es muy diferente a entender la guerra."


El articulo. Esto empieza sospechosamente a parecerse de porque los Arabes pierden las guerras.
https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ns/629418/

Teatro de guerra ucraniano, día 37: la actualización de hoy se centra en cada uno de los frentes estratégicos en la UTW. BLUF, Ucrania ha derrotado a las fuerzas rusas a lo largo de los frentes Kyiv-Chernihiv y Sumy. El este de Ucrania es ahora el punto focal de las operaciones.




Bielorrusia Al abordar hoy el tema de las sanciones occidentales, Lukashenko dijo que la tecnología conlleva ideas perjudiciales para la espiritualidad y nuestra mentalidad eslava.


De los 75 grupos de batallón rusos usados en la invasión de Ucrania, 34 se encuentan en R&R y 16 han sido totalmente destruidos. 50 BTGs son el 66% de la fuerza total rusa.

[Severino16]

Esto si que me confunde!!!

[Silver_Dragon]

Tambien se habla si esto y otros "accidentes" rusos, podrían haber sido operaciones encubiertas de USA/UK para ayudar a Ucrania. En si, sospechosamente, este ataque sigue la doctrina de "Ataques profundos".


En si, se ha empezado a ver que los rusos están sacando material fuera de Bielorusia ¿Tal vez no lo consideran segura?

Civiles Ucranianos, maniatados y fusilados por los rusos en Bucha, los cadaveres llevan dias a la intemperie.


Los tristes restos de tres lavadoras que fueron destruidas durante una fallida misión de extracción rusa en Ucrania. Que se laven en paz.


Y un coche robado para invasión, lleno de tecnología robada.


El Kremlin llora por la nacionalización de los activos de las gasisticas en alemania... pero no dice nada de la nacionalización rusa de 600 aparatos extranjeros.


La llegada de mercenarios rusos, que no aportan al esfuerzo de guerra.
"Esto es muy sensato. Si los rusos van a tratar de controlar una gran parte del sur y el este de Ucrania, no será con mercenarios. Necesitarán soldados bien entrenados y comprometidos dispuestos a luchar como parte de formaciones más pesadas."

[Silver_Dragon]

Como los ataques informaticos, están causando mas daño a los rusos que la misma guerra.
"With increased cyberattacks from Ukrainian and pro-Ukrainian hacker organisations, we should expect to see more government and customer databases leaked, some of which may be of use in investigating matters in the public interest."

[Anderson]

en otras noticias el Mi-28 fue al parecer derribado por el Starstreak recién llegados

Que desastre Rusia...

[Ave_Negra]

My precious!!











Los ucranianos trabajando a brazo partido para mover esos vehículos rusos capturados o destruídos a distintos pueblos, tampoco tienen descanso pintando zetas, y editando fotos y videos para subir a twitter, pero no se preocupen Putin lovers, pronto el triunfante ejército ruso marchará sobre Kiev desenmascarando la mentira...

[ltcol. solo]

Los nazis eran unas bestias pero con "otros", no con sus propios con nacionales y menos con sus soldados.

Con los nacionales llegaron a ser tan bestias como con los "otros".
El Aktion T4 es un ejemplo de ello.

Saludos

Hombre claro que hubo casos, la Alemania Nazi fue un regimen brutal y autoritario pero no se pueden comparar 200.000 + o - cuidadanos con 50 millones que mando Stalin a morir de hambre y frio al Archipielago .Me reitero, una caracteristica de la Nacion Rusa es la brutalidad con que tratan a sus "propios" cuidadanos.

[spooky]

Los tristes restos de tres lavadoras que fueron destruidas durante una fallida misión de extracción rusa en Ucrania. Que se laven en paz.


Y un coche robado para invasión, lleno de tecnología robada.

Señores VDV no tenemos camiones para sacar a sus muertos y heridos porque los debemos usar para desnazificar electrodomésticos en Rusia