Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
ltcol. solo
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por ltcol. solo »

saludo
Rusia no tiene los recursos de la URSS y la intervención en Ucrania es con diferencia mayor a la de los soviéticos en Afganistán (115mil soldados soviéticos en su momento frente a los 190 mil utilizados para invadir Ucrania), así que no creo que la economía rusa pueda aguantar tanto sin tomar medidas de guerra total... ojalá Ucrania resista todo el tiempo posible, aunque lo sigo viendo difícil.
De acuerdo. La economia Rusa es mas pequeña que la de Italia o Canada . Se imaginan a Italia costeando una guerra de semejante magnitud ?
La unica carta que Rusia tiene son sus armas nucleares, eso es lo que la hace tan peligrosa. Y la amenaza de usarlas por parte de Putin se debe precisamente a que no puede aguantar una guerra prolongada en un Pais de 40 millones de habitantes, con un territorio mas grande que Iraq.

Si la guerra se dilata, sumado a las sanciones que le esta imponiendo Occidente, Rusia se revienta. El temor de muchos y me incluyo, es que opte entonces por undir a Europa usando armas nucleares.

En mi opinion Putin y Rusia no van a salir bien librados de esta invasion, la invasion se va a estancar en las cuidades, Rusia, repito no podra sostener la invasion y las consecuencias seran desatrosas, guerra nuclear o no.


Dambuster
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Dambuster »

MF98 escribió: 05 Mar 2022, 02:31
Silver_Dragon escribió: 05 Mar 2022, 01:51 Esperemos que sea una puñetera broma...
https://www.foxnews.com/world/russian-t ... -employees
Tropas rusas con el objetivo de 'minar' la planta nuclear para 'chantajear a toda Europa': empleados de Zaporizhzhia Periodista ucraniano advierte que los rusos están 'colocando materiales explosivos cerca de los edificios de la planta de energía nuclear'
La verdad es que lo veo demasiado descabellado, tengo entendido que si se lía allí es diez veces lo que pasó en Chernóbil y Moscú está relativamente cerca (Rusia sería uno de los países más afectados por su proximidad). Quizás estén intentando buscar una manera de sabotear las instalaciones de suministro eléctrico para negárselo a los ucranianos, pero sin afectar al funcionamiento y entorno de los reactores de la central.
Sería un suicidio. Lo que sí es posible, aunque igual una atrocidad, es que en caso de retirarse y querer dejar tierra arrasada, destruyan los edificios con los grupos turbogeneradores, que están aislados de los reactores. En ese caso las centrales no servirían para nada. Y la reconstrucción para poder generar electricidad llevaría unos años.
He leído que al comenzar el ataque sólo uno de los seis reactores estaba generando potencia. dos se encontraban en paradas de mantenimiento, y los otros tres sin generar potencia. Por otra parte, aquí explican que en caso de ataque los reactores iban a pararse.

http://u-238.com.ar/guia-de-la-energia- ... n-ucrania/


Hiskit
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Mensaje por Hiskit »

Chepicoro escribió: 05 Mar 2022, 06:57
KL Albrecht Achilles escribió: 05 Mar 2022, 04:40
Erichsaumeth escribió: 05 Mar 2022, 04:19Solo calculen el costo que representa -y a modo de ejemplo- alimentar a 190 mil hombres desplegados (570 mil comidas diarias).
Daily cost of Ukraine war likely to exceed $20B for Russia: Study
The study, conducted by the Centre for Economic Recovery, CIVITTA and EasyBusiness, said that direct losses in the first four days of the war were about $7 billion, including military equipment and casualties among personnel. Citing the study, CIVITTA said: "The total daily cost of war for Russia is likely to exceed $20-25 billion given logistics, personnel, rocket launches, etc."
https://www.aa.com.tr/en/russia-ukraine ... dy/2522706

Saludos :cool2:
Saludos...a menos que sean 20 billones de rublos no lo veo posible. El presupuesto anual de defensa de Rusia anda en torno a los 60B de dólares anuales, si ese cálculo fuera correcto Rusia se gastaría el presupuesto anual en 3 días y ese no es el caso.

https://sipri.org/sites/default/files/D ... pdf%29.pdf

En 2016 el presupuesto de defensa ruso alcanzó su máximo, 80,027 millones de dólares, a precios de 2019. En 2020 el presupuesto se había reducido 25% (muestra de que las sanciones mucho más limitadas impuestas en 2014 dañaron la economía rusa) a 61,713 millones de dólares.

También hay que considerar que un dólar en Rusia no compra lo mismo que un dólar en Alemania o Australia, aunque tampoco se puede utilizar directamente el PIB PPA (a valores de paridad de poder adquisitivo) pues lo que Rusia tenga que importar modificaría las cuentas.

En todo caso si debe representar un gasto significativo y si Putin está pensando en movilizar aún más vehículos y soldados, creo que al menos en el corto plazo Rusia piensa asumir ese costo.

En los 80´s la URSS proporcionalmente con mucho mayores medios que la Rusia actual, se enfrentó a serios problemas económicos derivados de la intervención en Afganistán, la Guerra de las Galaxias de Reagan y la necesidad de tener un cuarto del ER desplegado frente a China, pero tuvo que pasar casi una década para que la economía de la URSS lo resintiera.

Rusia no tiene los recursos de la URSS y la intervención en Ucrania es con diferencia mayor a la de los soviéticos en Afganistán (115mil soldados soviéticos en su momento frente a los 190 mil utilizados para invadir Ucrania), así que no creo que la economía rusa pueda aguantar tanto sin tomar medidas de guerra total... ojalá Ucrania resista todo el tiempo posible, aunque lo sigo viendo difícil.
En el mundo aglosajón los billones se interpretan de distinto modo. 20 billones equivalen a 20.000 millones en nuestra notación. De dar verosimilitud a esas estimaciones (ente 15.000 y 25.000 millones de dólares el coste diario para Rusia), se han metido en un problema muy gordo. En diez días llevarían gastados el equivalente al 10% del PIB nacional, o dando crédito a tus cifras entre dos y tres veces el presupuesto militar anual. Y no se ve final a corto plazo del conflicto.

Hoy en ABC titulan en portada que Putin financiará la guerra con los 73.000 millones de dólares extra debido a la subida del precio del gas y el petróleo. Suena impresionante, pero a tenor del estudio que aportabas apenas son 3/4 días más de guerra. No pintan bien las finanzas rusas.


Domper
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Mensaje por Domper »

Cuidado con las cuentas, porque no es lo mismo gastar dinero fuera de casa que en casa.

Quiero decir. Si Rusia fabrica bombas en casa, con trabajadores propios y recursos propios, lo único que hace es cambiar de manos los rublos. Es como la paradoja del cristal roto: la población se empobrece, pues hay menos mantequilla y más cañones, pero la guerra puede sustentarse indefinidamente. Como demostró Alemania en la Segunda Guerra Mundial.

Aparte, esos fondos que Rusia recibe del petróleo son de divisas con los que comprar cosas fuera de casa (por ejemplo, metales estratégicos en China) y compensar el bajón de las exportaciones, sobre todo de las militares. Nótese que a esas divisas no les afecta el hundimiento de la cotización del rublo.

Es decir, que empobrecimiento de la población rusa, desde luego. Ruina caracolera y quiebra del estado, no.

Otra cuestión puede ser a largo plazo. Supongo que en Berlín habrán descubierto que no pueden depender tanto del gas ruso, y van a buscar otros proveedores. Lo mismo con otras exportaciones rusas (e ucranianas). A largo plazo sí puede significar un buen golpe a la economía rusa, sobre todo si la guerra en Ucrania se cronifica.

Saludos
Última edición por Domper el 05 Mar 2022, 12:33, editado 1 vez en total.



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Mensaje por sergiopl »

Domper escribió: 05 Mar 2022, 11:23Otra cuestión puede ser a largo plazo. Supongo que en Berlín habrán descubierto que no pueden depender tanto del gas ruso, y van a buscar otros proveedores. Lo mismo con otras exportaciones rusas (e ucranianas). A largo plazo sí puede significar un buen golpe a la economía rusa, sorbe todo si la guerra en Ucrania se cronifica.
Exacto. Es por eso que las sanciones económicas (y la desconexión económica con Rusia) deben ser a largo plazo. Eso le costará caro a Rusia, y le impedirá a Putin modernizar su ejército, que por lo visto lo necesita más de lo que muchos pensábamos.

Pero lamentablemente, a corto plazo también dudo que tenga efectos.


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Lo de la subida del precio del petróleo me da que no les va a funcionar: para poder venderlo tienen que ofrecerlo a precio de saldo.

Petróleo Brent hoy: 118,11 dólares el barril
Texas (WTI): 115,68 dólares el barril
Petróleo Urals ruso (vendido a Shell): 28,50 dólares el barril

https://www.oil-price.net/

https://www.wsj.com/livecoverage/russia ... mPm5d5aAgG

Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
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Mensaje por jupiter »



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Mensaje por REDSTARSKI »

Ismael escribió: 05 Mar 2022, 11:52 Lo de la subida del precio del petróleo me da que no les va a funcionar: para poder venderlo tienen que ofrecerlo a precio de saldo.

Petróleo Brent hoy: 118,11 dólares el barril
Texas (WTI): 115,68 dólares el barril
Petróleo Urals ruso (vendido a Shell): 28,50 dólares el barril

https://www.oil-price.net/

https://www.wsj.com/livecoverage/russia ... mPm5d5aAgG

Un saludo
Que malvados son los capitalistas. :green:


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por Domper »

sergiopl escribió: 05 Mar 2022, 11:48Exacto. Es por eso que las sanciones económicas (y la desconexión económica con Rusia) deben ser a largo plazo. Eso le costará caro a Rusia, y le impedirá a Putin modernizar su ejército, que por lo visto lo necesita más de lo que muchos pensábamos.
No nos equivoquemos.

Putin lo que necesita es mantener contentos a sus amigotes. El gobierno de Rusia es un clan de mafiosos, que emplean a Rusia para enriquecerse y a los sicarios para deshacerse de las molestias. Esos gánsteres han surgido no solo de la mafia sino de servicios de inteligencia, y es llamativo como, de los países ex comunistas. Rusia es el único que ha encumbrado a semejante panda de maleantes. En Rumania o en Albania también han aparecido riquezas, pero ni por asomo se acercan a las de mafiosos rusos. Ayer mismo inmovilizaron un yatecito de apenas quince mil toneladas, más que los primeros acorazados.

Las sanciones, sobre todo si se hacen más duras y se acompañan de órdenes de detención y de incautaciones de bienes, sí que hacen daño a la cúpula que apoya a Putin. Aparte del efecto a largo plazo.

Saludso



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Mensaje por REDSTARSKI »

jupiter escribió: 05 Mar 2022, 11:53

Siguen cayendo como moscas
:asombro3: Ni en Hollywood se ven cosas así. Increíble.



:asombro3:


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por sendin »

Hola.

El excanciller alemán Gerhard Schröder en problemas.
Scholz pide al excanciller Schröder que dimita de todos sus cargos en las empresas rusas.
Tiene cargos de dirección en Nord Stream 1 y 2, en la petrolera Rosneft y en breve, en Gazprom.
Ha sido el hombre de Putin en Alemania durante las últimas dos décadas, avergüenza al SPD y daña al partido.
Los copresidentes del SPD, Lars Klingbeil y Saskia Esken, le han escrito una carta pidiendo que renuncie a sus cargos en las empresas estatales rusas, que «de ninguna manera son compatibles con la actitud de la socialdemocracia». Y esperan un respuesta «rápida». En caso de no producirse, han adelantado que tomarán medidas.
Schröder sigue cobrando 7.062 euros mensuales de las arcas públicas alemanas, como excanciller federal, y disfruta de una oficina de representación en el Bundestag con trabajadores públicos a su servicio, oficina que cuesta unos 407.000 euros al año, aunque desde la semana pasada carece de personal porque los empleados asignados dimitieron en bloque.
Schröder ingresa además 600.000 euros al año de Rosneft y 250.000 más de Nord Stream. Su fortuna personal ronda los 20 millones de euros y ha sido construida sobre el pilar de la amistad personal con Vladimir Putin.
El mismo año que dejo la cancilleria, comenzó a trabajar como asesor a sueldo para las mayores empresas rusas.
El comité administrativo de Hannover ya ha iniciado procedimientos para revocar la ciudadanía honoraria de Schröder.
El club de fútbol de la Bundesliga Borussia Dortmund ha revocado su membresía de honor y, varias empresas alemanas han liberado a Schröder de sus funciones de asesoría.

A todo esto Schoöder aun no ha dicho nada.

https://www.abc.es/internacional/abci-s ... ticia.html


La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados.
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Mensaje por sergiopl »

Domper escribió: 05 Mar 2022, 12:38No nos equivoquemos.

Putin lo que necesita es mantener contentos a sus amigotes. El gobierno de Rusia es un clan de mafiosos, que emplean a Rusia para enriquecerse y a los sicarios para deshacerse de las molestias. Esos gánsteres han surgido no solo de la mafia sino de servicios de inteligencia, y es llamativo como, de los países ex comunistas. Rusia es el único que ha encumbrado a semejante panda de maleantes. En Rumania o en Albania también han aparecido riquezas, pero ni por asomo se acercan a las de mafiosos rusos. Ayer mismo inmovilizaron un yatecito de apenas quince mil toneladas, más que los primeros acorazados.

Las sanciones, sobre todo si se hacen más duras y se acompañan de órdenes de detención y de incautaciones de bienes, sí que hacen daño a la cúpula que apoya a Putin. Aparte del efecto a largo plazo.
Hace un tiempo (creo que años, pero diría que fue post-Crimea, para entendernos) leyera una entrevista al clásico "rusólogo/Kremlinólogo" que sostenía que Putin caería cuando sus verdaderos jefes, los mafiosos, creyeran que ya no les era de utilidad. El entrevistado sostenía que, pese a que pareciera que Putin era el "macho alfa" de la manada gangsteril que gobierna Rusia, la realidad era distinta (voy a intentar encontrarla...).

PD: Imposible... es como buscar la aguja en el pajar. Demasiados artículos recientes sobre Putin.


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Mensaje por delta 021 »

Posible avión ruso derribado



Teoricas perdidas rusas en las últimas horas



GRITA DEVASTACION Y SUELTA A LOS PERROS DE LA GUERRA.
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Mensaje por sergiopl »

Otro artículo en RUSI sobre el escaso protagonismo de la fuerza aérea rusa, continuación del que ya comentamos aquí el otro día: https://rusi.org/explore-our-research/p ... operations

Me llama la atención esta afirmación: "Russian fast jets have conducted only limited sorties in Ukrainian airspace, in singles or pairs, always at low altitudes and mostly at night to minimise losses from Ukrainian man-portable air defence systems (MANPADS) and ground fire."

Según el autor, la cosa va más allá de las razones enumeradas en el artículo anterior para esa poca actividad (falta de PGM, etc). Simplemente, la fuerza aérea rusa no estaría preparada para llevar a cabo operaciones a gran escala por falta de práctica a todos los niveles.


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Severino16
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Mensaje por Severino16 »

sergiopl escribió: 05 Mar 2022, 14:11

Me llama la atención esta afirmación: "Russian fast jets have conducted only limited sorties in Ukrainian airspace, in singles or pairs, always at low altitudes and mostly at night to minimise losses from Ukrainian man-portable air defence systems (MANPADS) and ground fire."


Deja ver si entiendo.... dice que vuela a baja cota para evitar los MANPADS!?? eso no tiene sentido para mi. :?: :?:
Última edición por Severino16 el 05 Mar 2022, 14:34, editado 1 vez en total.


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