Me refiero a la República Socialista de Vietnam que surgió después de 1975, siendo gobernada hasta la fecha por un partido comunista logró que EEUU la reconociera apenas 20 años después de la caída de Saigón y hoy es un aliado estratégico de EEUU al tiempo que coquetea con Pekín, a eso me refiero, Vietnam no es vasallo de China ni depende excesivamente de EEUU, obtiene de ambos lo que quiere.
¿Puedes explicar porque Mejico, Ucrania y Georgia no tienen privilegios de elección como Vietnam?
Eso sin contar que China les invadio y EEUU y China sometieron a un pais a un embargo de muy larga duración con terribles consecuencias apra la economia y la población. Asi que muy creible eso que dices no suena.
Con Vietnam has elegido el peor ejemplo posible.
Mientras, Base de Preseks, Moscú. Algo parece haber ido muy mal. Es la zona de pruebas de motores y cohetes de Roscosmos, donde se prueban los cohetes antes de su lanzamiento. Esto cada dia que pasa, se parece mas a la Union Sovietica....
Parecia que las cosas con misiles habian ido mejorando tras todos los altos cargos detenidos, diitidos y suicidados, pero parece que vuelven los problemas con misiles.
Aprovecharon la debilidad de la Rusia gobernada por un alcoholizado Borís Yeltsin para hacerlo, aún cuando la razón de ser la de OTAN desapareció con la unificación de Alemania y la disolución de la URSS, si lo vemos bien la esfera de influencia de Moscú retrocedió desde el Elba hasta Bielorrusia, supongo que los rusos se dieron cuenta que la OTAN no solo era anti URSS era anti Rusia, el problema parece ser la existencia de Rusia como Cartago era la amenaza de Roma.
¿En que quedamos, las esferas de influencia existen en el mundo multipolar o no? Porque dices que Vietnam es libre pero Georgia y Ucrania no lo son y como hagan algo que no guste a los rusos invasión militar porque no se toleran ingerencias en su territorio.
Bonita leyenda, nada es nunca culpa de Rusia siempre es de los demas.
Tu me llenas de calificativos: marxista, anti americano, antiimperialista, etc., porque no te gustan mis opiniones, ni modo, he tratado de explicarte en mi castellano del “altiplano” a orillas de Pacífico que yo no participo ni apoyo apoyo especialmente a ninguno, que no creo que hay buenos, ni malos, y mientras más viejo soy lo compruebo, yo no tengo que aceptar nada, nadie me pide opinión, Israel masacra Palestinos, bombardea Qatar o Irán, Rusia invade Ucrania, EEUU va a invadir Venezuela o anexar Canada, Marruecos masacra saharianos, hay muchos conflictos étnicos olvidados, no hay nada que yo pueda hacer, cada estado actúa según razones que consideran legítimas desde su yo interno, a mi me gustaría que todos se llevaran bien y no hubiera conflictos inhumanos, pero parece que no me van a complacer.
No apoyas a ninguno, aunque claramente apoyas a uno por lo que escribes y no tiene sentido negarlo.
Lo extraño es que dices eso pero has justificado la agresión rusa con esferas de influencia.
Debieron incorporar a Rusia a la OTAN en 1995 para que no hubieran invasiones pero supongo que el punto de una alianza militar es que debe existir una amenaza creíble, ¿si no es Rusia quién? ¿Turquía?, ¿Irán? ¿Corea del Norte?, ¿China?, y luego ¿la India?
La culpa siempre es de los demas.
Si escuchas a los gobernantes rusos te diran que la amenaza es occidente que siempre ha buscado destruirles, con el cual siempre estan en guerra y al cual llevan intentando desestabilizar desde hace decadas. Siemrpe debe haber una maneza y si les escuchas no es nignun secreto cual dicen que es.
Otra cosa es que no interese escucharles y vovler a lo malo que es occidente y como tiene la culpa de todo.
Pero seguro que eso solo lo hace occidente, inventarse enemigos para aglutinar, algo que lelva usandose desde milenios, seguro que no lo hacen en Rusia, China, la India y cualquier otro pais cuando viene bien, seguro que no.
Yo no justifico nada, no es mi motivación, trato de entender las motivaciones de las partes, hago la analogía que pasaría si México se vuelve comunista de verdad y se alía con China, y China pretende poner bases en Monterrey o Tijuana, ¿que haría EEUU?, claro que sería una provocación suicida, si solo con el TikTok tanto el gobierno y congreso lo consideraron una herramienta de espionaje y/o propaganda insoportable.
Si, lo has hecho "le tocaron las narices al oso ruso" "Ucrania esta en la esfera de influencia" etc...
Sigues tratando de criticar y hechar culpas a EEUU en todo momento, por cierto, mientras evitas responder a las esferas de influencia y justificas lo mismo en el caso de Rusia. Lo peor es que lo haces incluso cuando defiendes y justificas lo mismo con EEUU.
Volvemos a otro escenario con EEUU donde hacer eso es, aparentemente, malo, pero es lo mismo que Rusia hace en Georgia y en Ucrania. Asi que sigo sin ver las diferencias entre multilateral y unilateral.
Ese ejemplo que pones es exactamente la misma escusa que usa Rusia apra ivnadir Ucrania, la inaceptable expansión de la OTAN en sus fronteras, asi que de nuevo estas diciendo que ambos modelos son identicos.
Pues igual sigues mal porque o ignoras o quieres ignorar las guerras que Vietnam tuvo con Camboya y China... y si hoy Vietnam tiene una política independiente es precisamente porque ganó una guerra contra la agresión de China que quería instalar un gobierno títere, igualito que hoy en día Rusia hace en Ucrania.
No olvidemos los embargos, Vietnam fue embargado por ambos China y EEUU. Las bondades del mundo multipolar donde varias potencia spueden ponerse de acuerdo para arruinarte.
La razón de ser de la OTAN que es la defensa en común sigue existiendo porque el imperialismo ruso sigue existiendo. Cuánto crees que los países Bálticos durarían independientes sin la OTAN? De quien son drones y aviones que invaden el espacio aéreo de países de la OTAN? Quién apoyo un golpe de estado en Montenegro? Quién ha apoyado financieramente el separatismo español? Quién ha volado polvorines en la República Checa o cortado cables submarinos de internet y demás sabotajes en toda la UE?
Bueno la OTAN tiene su parte de inercia y seguir existiendo porque ya existia. Pero con Putin y lo que ha hecho en Ucrania es mas relevante que nunca. Esa amenazas "imaginarias" de las que habla Chayanne se vuelven reales por las acciones de Putin.
a que has citado a Alexander Dugin como teórico de un mundo multipolar sabes cual considera que son las "fronteras naturales de Rusia"?? El tipo piensa que el puesto de Rusia va e estar seguro en el mundo cuando los rusos hayan conquistado la parte Occidental de Alemania, que la suma de la industria alemana y los recursos naturales rusos darían una potencia que nadie en Eurasia podría desafiar, ni China, ni Francia ni nadie y que las potencias atlánticas o globalistas que son USA e Inglaterra tampoco podrían hacer nada contra un estado así.
Pero eso esta bien porque son rusos, supongo, son sus esferas de influencia donde pueden hacer lo que quieran, que es bueno y apropiado porque no es EEUU, que es muy malo cuando lo hacen ellos, aunque sea identico o eso entiendo de sus constante escenario hipotetico sobre Mejico que es identico en casus beli y localziación geografia a la invasión de Ucrania por Ruisa que de alguna manera es legitimo y justificado por esas esferas de influencia que atentan y niegan el motivo de existir del multilateralismo tal y como lo explica.
No, La existencia de Rusia no es una amenaza, sino no se le hubiese rescatado financieramente, se le hubiese dado asistencia, se hubiese pagado sus facturas del desastre nuclear, ni se le hubiese hecho socio de referencia como proveedor de energia, ni se le hubiese ayudado en su lucha con grupos terroristas que amenazaban su integridad territorial.
solo se recuerdan agravios cuando conviene, faltaria mas. El malvado occidente que busca su destrucción a sido una de sus mayores fuentes de ingresos durante mucho tiempo.
Es Rusia, la que ve a la Union Europea, como la gran enemiga, no al revés, representa todos los valores que ella odia(estado de derecho, unión de los pueblos, y cesión de soberania), hará todo lo posible para destruirla e incluso puede jugar el papel del tonto util de USA(que tambien la ve como una amenaza, pero más lejana), mientras la paciente y milenaria China, sigue con su paciencia infinita
Las declaraciones del gobierno ruso sobre com oestan en guerra con Europa, occidente, etc... Deberian despejar toda duda al respecto.
Otra cosa es a futuro, cuando Usa, en un claro retroceso economico, demografico y cayendose en pedazos en una guerra civil, no asumiera su nuevo role en el mundo de las naciones, e intentará una jugada suicida en la desesperación de reestablecer un pasado que ya no existe.
El idiota seria USa
Es muy dificil aceptar, mucha sveces las realidades, y saber cual es tu papel, pero es mucho más idiota enprender acciones, que pueden acelerar ese proceso.
Con Trump o uno similar al mando no seria sorprendente.
Pues parece que los rusos no se han enterado, en todo caso y por el bien del mundo esperemos que no hagan un ocaso de los dioses con armas nucleares porque las consecuencias serán globales, esperemos que los líderes de los países involucrados sean sabios y no lleguen a ese punto.
Si rusia se disuelve por sus propios errores encima la culpa sera de los demas otra vez, solo faltaria.
Pues bienvenido al mundo actual, tu mencionas a Georgia, yo te menciono a Panamá que andaba en tratos comerciales con China (que audaz) pensando que era país soberano, llegó Trump y en pocos días le hizo desbaratar los tratos con los chinos, le bastó unas brabuconadas, le bastó decir que ocuparían el canal de Panamá, que era de ellos, que los estadounidenses lo construyeron con sus propias manos muriendo por millares en la empresa (los que murieron fueron los trabajadores antillanos), bastó la amenaza, porque la amenaza es creíble, durante la Operación Causa Justa le tomó menos de un día a las fuerzas estadounidenses ocupar Panamá, esas cosas no se olvidan, eso es poder, Panamá jugó mal sus cartas.
Me vuelves a dar la razón, tu mundo multipolar es lo mismo que el unipolar, el fuerte se aprovecha de su fuerza cuando puede y quiere. Dicho lo cual Panama no ha sido invadido militarmente y dividido a la fuerza como Georgia asi que haces un pesimo ejemplo.
Volvemos a Trump una vez mas.
Alguno habrá que prefiere a rusos o chinos sobre los estadounidenses pero el criterio mayoritario es que somos "americanos". Quizá lo que ha hecho Trump haga dudar a muchos pero en general el softpower de EEUU es irrebatible, quizá los chinos con sus éxitos económicos levanten admiración pero todavía no llegan al nivel de EEUU y este se encarga cada día de advertir en la región de lo malo que son los chinos y lo bueno que son ellos, sobre los rusos están bastante atrás aunque las "espías" que llegan a esta tierra enamoran a más de uno.
Mientras Rusia habla de como esta en guerra con el occidente colectivo y lanza manezas de todo tipo constantemente. Los chinos mientras en conflictos territoriales con muchos de sus vecinos. Pero una vez mas solo mencionas a Trump.
Pues mientras lo intentan, mientras se disputan la supremacía, se vive un mundo multipolar y los países pequeños tenemos más libertad, cuando solo exista una potencia hegemónica pues Groenlandia será territorio de EEUU y si encuentran Vibranium en Ecuador tendremos que permitir la explotación del mismo a Tesla y a perpetuidad.
"Libertad" mira a Georgia, Ucrania, Panama, Siria, Vietnam en el pasado, etc... Si "libertad"
Todo lo que dices va a pasar igualmente en tu mundo multipolar, es obvio e innegable. La uncia diferencia es que naciones lo haran. Asi que sigo sin ver que ofrece tu modelo al mundo. Por que es exactamente lo mismo y pareces insistir en que es una mejora porque en vez de EEUU lo haran otros paises.
Es lo unico que veo que dices unipolar malo porque EEUU hara lo mismo que en un mundo multipolar haran otros y por las mismas razones ademas. Mal argumento.
Ese errático controla el armamento nuclear más letal del planeta.
Pero tu hablas del terrible ocaso nuclear si Rusia se disuelve y mas vale que eso nucna pasen y los extranjeros la salven otra vez. Por cierto rusia tiene mas cabezas nucleares por un amplio margen asi que diria que ellos son quienes tienen el arsenal nuclear mas letal.
¿Y el ingenuo soy yo?
En mi opinión contradictorio. Tu mundo multipolar es lo mismo que el unipolar con las nacioens poderosas haciendo exactamente lo mismo que dices que esta mal con esferas de influencia donde pueden abusar de cualqueir nación que quieran.
Mientras repties una y otra vez lo malo que seria que EEUU invadiera Mejico, mientras has justificado la ivnasión rusa de Ucrania con el mismo argumento con el que explcias lo malo que seria en Mejico si lo hiciera EEUU.
Todo ello co nesferas de influencia que existen o no segun venga bien, porque los paises son libres de elegir hasta que eligen mal y la potencia vecina diga que eso es intolerable y use cualquier medio para forzarles a hacer lo que quieran.
Luego has comaprado Panama, solo amenazado, con Geogia, invadido militarmente, como si fuera lo mismo, doble estandar cuando menos.
Estas dando la razón a Putin en su paranoia contra la OTAN.
¿Los que dicen que estan en guerra con occidente y contra los cuales llevan decadas lanzando actos de guerra hibrida?
Pobrecillos, victimas inocentes, la culpa siempre de los demas.
Otra perla considerando que actualmente es el país mas extenso del mundo y tiene de cabeza a la UE.
¿Que hacen con ese territorio tan extenso? ¿Quien no tendria problemas con un vecino claramente dispuesto al uso de la violencia apra obtener lo que tiene, que ha demostrado su voluntad de invadir y subyugar otras naciones por la fuerza y que tiene el arsenal nuclear mas grande del mundo?
Son una cosa terrible que trae de cabeza y al mismo tiempo victimas incoentes que n otienen culpa de nada, poco coherente.
Concuerdo, sería ser suicida e idiota, aunque teóricamente México puede hacer lo que le venga en gana en su territorio pero tiene una vecindad que obliga.
Lo mismo pensaron en Goergia y Ucrania. Mundo multipolar, indistingible del unipolar.
Bueno también tenemos el gran mundo hispano americano, comunidad lingüística, que podría formar un bloque al nivel de la UE pero supongo que tendremos que esperar algunas décadas.
Diria que nunca lo veremos, pero de pasar puedes estar seguro que China, Rusia y EEUU harian todo lo posible por romperlo, lo unico que un hegemon odia mas que a los hegemones ya existentes es que aparezca otro mas.
No me veras justificar a Trump, soy sumamente critico con su persona y lo mismo con EEUU y creo esa es la diferencia entre tú y yo. Yo critico los actos no al pais. Asi que cuando EEUU y Rusia hacen lo mismo les critico a ambos. Mientras tu justificas a Rusia aunque haga lo mismo que EEUU y tu escenario hipotetico con Mejico es decir que esta mal, mientras justificas exactamente el mismo en Ucrania.
Si mañan USa, tira un pepino nuclear, en la estratosfera, sabes lo que van a decir cada pais, y sus habitantes segun su cuerda tambien
Si la Tira Rusia o China, tambien sabe lo que va a decir cada pais....
Y no te vas a equivocar, pero mañana pueden diran lo contrario, dependiendo de las votaciones de turno
Y quien dice los paises dice personas. En todo el mundo existe quienes han reemplazado sus ojos por banderas, justificando y aplaudiendo lo que hacen unos ciegamente y criticando y condenando exactamente lo mismo cuando lo hacen otros. El acto no importa, solo quien lo haga.
