Agresión de Rusia a Ucrania

[sergiopl]

Sí... bueno, incluso podríamos hablar de la relatividad de la "autoridad moral" de Occidente antes de 2003, porque la historia está llena de ejemplos que dejan con el cul* al aire a todos los países. Pero digamos que en el mundo más o menos moderno, desde el final de la Guerra Fría a la actualidad, hay que tener unos límites claros: solo están justificadas las intervenciones en caso de una agresión militar y en caso de matanzas a gran escala, e incluso en el segundo caso estaremos a expensas de manipulaciones.

De hecho, si algo nos enseñan los últimos 30 años es que las intervenciones, cuanto menores en la escala, más cortas en el tiempo y con los objetivos más claros, mejor. Incluso la guerra de Afganistán, justificada, debería haber terminado hace mucho... porque ese tipo de conflictos son como las arenas movedizas en las que te vas hundiendo más y más, y se consigue un beneficio muy pequeño (se habla del negocio de la guerra, pero el negocio redondo para las grandes empresas armamentísticas es una "guerra fría" entre superpotencias que implique una carrera por desarrollar armamentos cada vez más caros... no gastar miles de millones en sostener operaciones en el extranjero, tal vez me equivoque, pero no me imagino al complejo militar-industrial dando botes por Afganistán e Irak mientras se cancelaban o recortaban proyectos multimillonarios, aunque otras empresas si obtuvieran beneficios).

En el caso que nos ocupa, una "solución rápida" (y militar) en el conflicto de Ucrania no existe, a no ser que los rusos pretendan invadir el país entero y forzar un cambio de régimen, e incluso en ese caso habría que ver lo que pasaría. Por eso su única opción sensata sería sentarse a negociar con los ucranianos, sacarles alguna concesión para los "rusófonos" e incluso alguna territorial en Crimea (para que Putin pueda salvar su "prestigio"), y devolverles el resto de sus territorios. ¿Lo harán? Por supuesto que no: o seguirá el conflicto como hasta ahora, o lanzarán una operación militar y lo enmierdarán todo un poco más.

[Urbano Calleja]

Para mi es una forma de enfocar hacia fuera la opinion publica en un momento poco boyante para Putin y cia.
Las sanciones han causado impacto (por mas que se niegue), el Covid esta golpeando de forma muy cruda, y el petroleo y los combustibles fosiles no son lo que eran.

Con eso y el miedo a que el descontento pueda ser aglutinado por gente como Navalny, envolverse en la bandera viene muy bien.
Erdogan esta haciendo lo mismo de forma periodica...no es nuevo.

No veo en esto un objetivo militar sino politico y de consumo interno para Rusia y por Rusia.

Mi opinion, por supuesto...

Saludos

PS: Respecto a lo demas...las intervenciones en Vietnam, los tejemanejes en america latina (por parte de tantos actores) son igual de sucias que las de ahora en Siria, en Libia o en Irak.
Cambia quien mueve los hilos, pero el fondo es el mismo.
Intereses economicos y politicos moviendo el brazo militar donde interesa en aras de "bien mayor", que es el que me interesa.
No es positivo, ni negativo...es lo que es ahora, lo que fue en el pasado y lo que pasara en el futuro.

[sergiopl]

No veo en esto un objetivo militar sino politico y de consumo interno para Rusia y por Rusia.

En mi opinión, todo va en el lote: es evidente que hay una parte de necesidades de mantener el prestigio de "hombre fuerte" del MACHO ALFA, y de explotar la vena nacionalista del pueblo ruso, pero a Putin le encantaría recuperar el Imperio Ruso (o la URSS), sus declaraciones y actos en el pasado lo delatan, y además considera esos países como su "zona de influencia", y cree que puede (o que "debe") hacer y deshacer a su gusto. Eso podría tener un pase si la OTAN representara una amenaza existencial para Rusia, pero no es el caso... la única amenaza que supone la OTAN es que cierra las puertas a la expansión territorial de Rusia, al menos sobre el papel, y le recorta su esfera de potenciales estados-vasallos, los cuales prefieren estar bajo las faldas de la UE y/o los EEUU.

Incluso podría decirse que las democracias son incómodas para Vlad, porque pueden ser el espejo en el que se miren sus ciudadanos... y aunque realmente eso no sea un problema a día de hoy, todos los personajes totalitarios temen perder el poder y actúan de forma paranoica ante cualquier posible amenaza (véase como trata a sus opositores, que a día de hoy son "mosquitos", pero no quiere que tengan la más mínima opción de crecimiento).

En cuanto a lo de las intervenciones... en un contexto de lucha "a muerte" entre bloques podría "comprender" las intervenciones, hasta cierto punto y en algunos casos. En el de Vietnam, por ejemplo, el Norte estaba tratando de subvertir el Sur, ninguno de los dos gobiernos era "decente", pero en la guerra de bloques había que posicionarse con el aliado. Otra cosa es como se hizo, y evidentemente un análisis a posteriori deja esa guerra como una total pérdida de vidas, dinero y tiempo. Un lodazal más.

Los casos posteriores a la Guerra Fría son más difíciles de disculpar, en mi opinión, y los anteriores a la SGM ni siquiera podemos juzgarlos con el sistema de valores actual, era otro mundo.

PD: Lo del covid en Rusia... nos quejamos de lo que ha pasado aquí con razón, la gestión de Trump quedó a la altura del personaje, etc... pero las cifras de mortalidad de Rusia y la diferencia con las reportadas por covid... supongo que serán fruto otra campaña antirrusa, por supuesto.

[Ismael]

Bueno, pues ahora Rusia retira sus tropas de la frontera con Ucrania. Dicen que ya han demostrado de lo que son capaces.


https://www.abc.es/internacional/abci-r ... ticia.html

[Marceljuan]

https://twitter.com/herooftheday10/stat ... 57670?s=19
Los ejercicios ponen a los civiles en peligro en Rostov?

https://twitter.com/herooftheday10/stat ... 89733?s=19
Más de los ejercicios de hoy.

[Anderson]

Tanto en Rostov como en Taganrog la actividad en las bases aéreas ha sido frenética.

https://youtu.be/RGpAhwbvBnA

[sergiopl]

Bueno, pues ahora Rusia retira sus tropas de la frontera con Ucrania. Dicen que ya han demostrado de lo que son capaces.

Han sido capaces de acercar a Ucrania un poquito más hacia Occidente, de hacerla parecer todavía más víctima de un matón de lo que ya es, y de tener ellos una imagen todavía más degradada.

Me encanta

[Alex Jhonson]

De vuelta a casa.

Retirada de tropas rusas de la frontera con Ucrania y Crimea.

Enlace a Galaxia Militar: http://galaxiamilitar.es/rusia-retirara ... -y-crimea/

Enlace a video: https://youtu.be/gl6wVgEO2S4

[Silver_Dragon]

Varios RQ-4 han sobrevolado el area de Dombas y el Mar Negro
https://twitter.com/IAPonomarenko/statu ... 9187161089

[Marceljuan]

https://twitter.com/entre_guerras_/stat ... 53671?s=19
Retirada de las tropas rusas!

[spooky]

Se dieron cuenta que el mundo si está dispuesto a plantarse ante zar Putin

[Urbano Calleja]

Se dieron cuenta que el mundo si está dispuesto a plantarse ante zar Putin

Tal vez. Aunque yo tengo mis dudas de que nadie fuese a mover un dedo realmente (como no lo hicieron cuando entraron en Crimea).

O Lo mismo realmente la invasion de Ucrania no interesa a Rusia...que es, de hecho, bastante logico.
Tal vez lo unico que les interesaba era hacer ruido para desviar la atencion hacia otro sitio y alimentar la propaganda de lo saleroso y rumboso que es tito Putin.

Saludos

[spooky]

Estoy totalmente seguro que nadie mueve un dedo militarmente si invaden Ucrania pero si pueden hacer un bloqueo económico a Rusia que les colapse su ya muy golpeada economía que no está para aguantar aventuras.

[Vesspa]

Merkel compra 30 millones de vacunas sputnik y se retiran las tropas rusas. Ahí teneís el precio de Putin.

[Ismael]

Buf, el "método Corea del Norte", pero con Rusia, que Dios nos coja confesados