Agresión de Rusia a Ucrania

[sergiopl]

Bien lo has dicho, lógico para los ucranianos, que no para los alemanes. Los teutones tienen una larga historia de darle migajas a sus aliados y quedarse siempre con lo bueno.

Pero los alemanes no están obligando a los ucranianos a comprar esos 100 cañones a entregar en 2025. En su situación, yo no compraría nada que no pueda usar en pocos meses. Está bien planificar a largo plazo... salvo en momentos como este.

[jandres]

Bien lo has dicho, lógico para los ucranianos, que no para los alemanes. Los teutones tienen una larga historia de darle migajas a sus aliados y quedarse siempre con lo bueno.

Pero los alemanes no están obligando a los ucranianos a comprar esos 100 cañones a entregar en 2025. En su situación, yo no compraría nada que no pueda usar en pocos meses. Está bien planificar a largo plazo... salvo en momentos como este.

Quiero suponer que nada se hace por hacer.
El contrato es por la entrega por parte de la empresa de 100 aparatos, más capacitaciones en el uso y en mantenimiento que YA se está produciendo. Por otra parte ese contrato permite acceder a posibles "triangulaciones", ya sea a través de otros usuarios o llegado el caso de la misma Alemania a terceros con muchas menos implicaciones.

[jandres]

[Silver_Dragon]

Parece que Ucrania ha atacado el aeropuerto de Meritopol

[sergiopl]

Quiero suponer que nada se hace por hacer.
El contrato es por la entrega por parte de la empresa de 100 aparatos, más capacitaciones en el uso y en mantenimiento que YA se está produciendo. Por otra parte ese contrato permite acceder a posibles "triangulaciones", ya sea a través de otros usuarios o llegado el caso de la misma Alemania a terceros con muchas menos implicaciones.

Es posible. A simple vista no tiene demasiada lógica... habría que ver las derivadas, efectivamente. Tampoco sería la primera vez que vemos algo ilógico

[Silver_Dragon]

Rumores sobre un tren atacado en Brylivka por los ucranianos

[Silver_Dragon]

Tunguska destruido.

[tacuster]

Buenas

Bien lo has dicho, lógico para los ucranianos, que no para los alemanes. Los teutones tienen una larga historia de darle migajas a sus aliados y quedarse siempre con lo bueno.

Pero los alemanes no están obligando a los ucranianos a comprar esos 100 cañones a entregar en 2025. En su situación, yo no compraría nada que no pueda usar en pocos meses. Está bien planificar a largo plazo... salvo en momentos como este.

En realidad si pero de una forma mucho más retorcida y complicada, me explico. El fondo de la UE para asistencia a Ucrania es de una cantidad fenomenal, que no solo incluye apuntalar la economía ahora mismo, sino también la reconstrucción... y!! tiene un rubro para compras de guerra, pero no especifica que tengan que ser con urgencia. Ahora que si tu eres Alemania y tienes que prestar un pastón de dinero, te aseguras que ese dinero se gaste en tu industria, de forma que compren armamento a ti, si no es ahora será más adelante. Con eso te aseguras un tiovivo de tú dinero gastado en tú industria y que pagará un país que tendrá que levantarse de las ruinas.
Como dije si no fuese porque desde la época del Keiser que los teutones se mandan estas canalladas con sus aliados, ni llamaría la atención.

Edito, por si no ha quedado claro, la canallada es que todos sabemos lo desesperados por armamento pesado occidental que está Ucrania AHORA MISMO y sin embargo, los teutones se lo venden a diferido dentro de años.

Quiero suponer que nada se hace por hacer.
El contrato es por la entrega por parte de la empresa de 100 aparatos, más capacitaciones en el uso y en mantenimiento que YA se está produciendo. Por otra parte ese contrato permite acceder a posibles "triangulaciones", ya sea a través de otros usuarios o llegado el caso de la misma Alemania a terceros con muchas menos implicaciones.

Pues yo le he pegado un ojeada a justamente ese contrato porque me llamó poderosamente la atención y no dice nada de lo que comentas.
RKW empezará a producir recién en un año y completar las entregas demoraran hasta 3 años más.
No hay ni triangulaciones, ni tampoco capcacitación (la cual no viene al caso, porque los instructores ucranianos fueron los primeros en entrenarse hace meses) y el mantenimiento se hace vía Polonia, donde los talleres ucros no tocan ni un tornillo.
Te agradesco si tienes algo más de información, arrimala por aquí que siempre es bueno.


Saludos.

[tacuster]

Con dos cojo***!!!!

[Silver_Dragon]

bombardeo ucraniano en Skadovsk

[tacuster]

Más sobre esos 100 panzerhaubitze

A fecha del 16 de Julio:

Se dice que los obuses autopropulsados ​​provienen de reparaciones

Según informa dpa, según el ministro de Defensa, se ha llegado a un acuerdo. Los sistemas de armas deben provenir de reparaciones en curso y, por lo tanto, no deben faltar de inmediato en la Bundeswehr.

Donaron "reparados" y estos se rompen ante uso intensivo.

Oficialmente, la Bundeswehr tiene 119 ejemplares del Panzerhaubitze 2000, de los cuales alrededor de 40 aparentemente están operativos. El arma fue utilizada temporalmente en Afganistán.

Solo 40 operativos, de los cuales 12 fueron a Ucrania y 6 mas a Lituania. Era imposible entregar 120 de existencias de la Bunderswehr

Preocupaciones de los círculos militares sobre su propia capacidad de lucha

Los círculos militares internos también expresaron su preocupación por la entrega del sistema de armas de sus propias existencias. Se citaron las obligaciones de la alianza y la temida limitación de su propia capacidad de lucha.

Como si Rusia fuese a invadir Alemania

Fuente: https://www.br.de/nachrichten/deutschla ... 00,T52Z7L2


Me puse a rebuscar donde había leído sobre el contrato y me he llevado la tal sorpresa:

Según la empresa de armamentos Krauss-Maffei Wegmann (KMW), el gobierno federal ha aprobado la venta de 100 nuevos obuses autopropulsados ​​a Ucrania. Un portavoz de la compañía confirmó el miércoles un informe correspondiente de la revista de noticias "Der Spiegel".
Aprobación por el Ministerio de Asuntos Económicos a mediados de julio

En consecuencia, el 13 de julio, el Ministerio de Asuntos Económicos otorgó a la empresa de armamentos de Munich la aprobación para la construcción de los obuses autopropulsados ​​de 2000. El portavoz dijo que también se aprobó la exportación.

El gobierno alemán solo ha dado luz verde al acuerdo hasta esa fecha, 13 de Julio.

Y la guinda del pastel es que a fecha de 27/7:

El contrato con Ucrania se está haciendo ahora. Sin embargo, KMW está dispuesta a realizar pagos por adelantado para que no se pierda tiempo.

Osea en buen castellano, no hay ni se sabe, ni de contraprestaciones, ni de tiempos, ni de formas de pago, ni mucho menos de entrenamientos ni mantenimiento y reparaciones. Nada de eso está estipulado ni es público al día de hoy.

Según "Spiegel", Ucrania ya había preguntado a KMW en abril si los obuses se podían comprar directamente al fabricante. KMW presentó la solicitud oficial al ministerio el 11 de julio y recibió la aprobación dos días después.

Justo el artículo en Spiegel donde algún exaltado daba por hecho un montón de cosas y de ahí corrió como reguero de pólvora la noticia, es lo que no puedo encontrar, tal vez la bajaron ó la editaron fuertemente porque lo que hay online en ese diario no es lo que leí.

Fuente: https://www.br.de/nachrichten/deutschla ... en,TCoI0oJ
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... e96560da9d
https://www.sueddeutsche.de/politik/ukr ... -1.5629107
https://www.zeit.de/politik/2022-07/waf ... sregierung

No me extraña las fuertes ediciones, porque una de las cosas que he notado en esto de la guerra con Ucrania es que la prensa tradicional está en una carrera desesperada por titulares, contra los blogueros y las redes sociales. Es una competencia a ver quién dice primero cualquier clase de información que cause impacto.

Saludos.

[spooky]

La lista de Oryx llegó a los 5000 en 5 meses de guerra.

[tacuster]

Por otro lado:

Muere un magnate del cereal en un bombardeo en Ucrania

Las autoridades ucranianas han denunciado que el principal empresario de cereales del país, Oleksiy Vadaturskyi, ha muerto junto con su esposa en un bombardeo ruso sobre la localidad de Mikolaiv, en el sur del país.

Los únicos (hasta ahora) fallecidos fueron el y su esposa.



https://www.dw.com/es/muere-un-magnate- ... a-62662285

[REDSTARSKI]

Más sobre esos 100 panzerhaubitze

A fecha del 16 de Julio:

Se dice que los obuses autopropulsados ​​provienen de reparaciones

Según informa dpa, según el ministro de Defensa, se ha llegado a un acuerdo. Los sistemas de armas deben provenir de reparaciones en curso y, por lo tanto, no deben faltar de inmediato en la Bundeswehr.

Donaron "reparados" y estos se rompen ante uso intensivo.

Oficialmente, la Bundeswehr tiene 119 ejemplares del Panzerhaubitze 2000, de los cuales alrededor de 40 aparentemente están operativos. El arma fue utilizada temporalmente en Afganistán.

Solo 40 operativos, de los cuales 12 fueron a Ucrania y 6 mas a Lituania. Era imposible entregar 120 de existencias de la Bunderswehr

Preocupaciones de los círculos militares sobre su propia capacidad de lucha

Los círculos militares internos también expresaron su preocupación por la entrega del sistema de armas de sus propias existencias. Se citaron las obligaciones de la alianza y la temida limitación de su propia capacidad de lucha.

Como si Rusia fuese a invadir Alemania

Fuente: https://www.br.de/nachrichten/deutschla ... 00,T52Z7L2


Me puse a rebuscar donde había leído sobre el contrato y me he llevado la tal sorpresa:

Según la empresa de armamentos Krauss-Maffei Wegmann (KMW), el gobierno federal ha aprobado la venta de 100 nuevos obuses autopropulsados ​​a Ucrania. Un portavoz de la compañía confirmó el miércoles un informe correspondiente de la revista de noticias "Der Spiegel".
Aprobación por el Ministerio de Asuntos Económicos a mediados de julio

En consecuencia, el 13 de julio, el Ministerio de Asuntos Económicos otorgó a la empresa de armamentos de Munich la aprobación para la construcción de los obuses autopropulsados ​​de 2000. El portavoz dijo que también se aprobó la exportación.

El gobierno alemán solo ha dado luz verde al acuerdo hasta esa fecha, 13 de Julio.

Y la guinda del pastel es que a fecha de 27/7:

El contrato con Ucrania se está haciendo ahora. Sin embargo, KMW está dispuesta a realizar pagos por adelantado para que no se pierda tiempo.

Osea en buen castellano, no hay ni se sabe, ni de contraprestaciones, ni de tiempos, ni de formas de pago, ni mucho menos de entrenamientos ni mantenimiento y reparaciones. Nada de eso está estipulado ni es público al día de hoy.

Según "Spiegel", Ucrania ya había preguntado a KMW en abril si los obuses se podían comprar directamente al fabricante. KMW presentó la solicitud oficial al ministerio el 11 de julio y recibió la aprobación dos días después.

Justo el artículo en Spiegel donde algún exaltado daba por hecho un montón de cosas y de ahí corrió como reguero de pólvora la noticia, es lo que no puedo encontrar, tal vez la bajaron ó la editaron fuertemente porque lo que hay online en ese diario no es lo que leí.

Fuente: https://www.br.de/nachrichten/deutschla ... en,TCoI0oJ
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... e96560da9d
https://www.sueddeutsche.de/politik/ukr ... -1.5629107
https://www.zeit.de/politik/2022-07/waf ... sregierung

No me extraña las fuertes ediciones, porque una de las cosas que he notado en esto de la guerra con Ucrania es que la prensa tradicional está en una carrera desesperada por titulares, contra los blogueros y las redes sociales. Es una competencia a ver quién dice primero cualquier clase de información que cause impacto.

Saludos.

Seguramente de los que no están operativos que son 80, alguna cantidad de estos los acondicionaran para entregarlos a Ucrania, en un plazo útil para esta guerra y al mismo tiempo empezaran a fabricar mas, tanto para reponer los sacados del deposito del Heer, como posiblemente para nuevas entregas a futuro a Ucrania.

No tiene sentido que fabriquen nuevos mientras mantiene el deposito lleno de obuses inoperativos.

Que se apuren sino entre los coreanos y los polacos les bailan el trompo.

[REDSTARSKI]

La resistance cada vez mas organizada: