Agresión de Rusia a Ucrania

[occidental]

Hola,

Una presunta evaluacion del Ministerio de defensa Aleman, constata que los tanques alemanes Leopard 2 han tenido un bajo rendimiento en la guerra de Ucrania

In many cases, the Leopard 2’s problems have forced Ukrainian battalions into using them mostly as glorified artillery.

“They were designed by a generation of German manufacturers that hadn’t seen war, and so tended to overcomplicate the system".

“Leopard 2s were also not designed for the Ukrainian battlefield. They function well when they have good air support, but Ukraine is short on this.”

Al final del articulo, coinciden que los Challenger 2 y los Abrams tampoco han tenido mejor rendimiento en el campo de batalla.

Los principales problemas serian: la falta de logistica (y escases de equipos), la escasa cobertura aerea Ucraniana y la indefencion ante drones.

https://www.telegraph.co.uk/world-news/ ... -tin-cans/

Los drones han cambiado el juego, los tanques y sistemas de defensas antiaereos de ambos bandos han sido vulnerados una y otra vez por estos, sin que aun se desearrollen contramedidas altamente efectivas.

Saludos

La era de este tipo de drones concluira el dia que sistemas laser baratos y capaces de derribar decenas de ellos en muy poco tiempo se implanten en el campo de batalla y sera el fin por lo menos los ligeros o los comerciales,al final estos se tendran que proteger con placas que disipen la energia del rayo pero ya seran drones pesados, mientras tanto la defensa ante estos es una cuestion bastante peliaguda.

[supalma]

Hola,

La revista disidente Rusa, The Insider, ha llevado a cabo varias investigaciones respecto a los proveedores para la industria Rusa, que han estado violando sanciones occidentales.

Esta vez han encontrado, que empresas Israelíes ha suministrado, directa e indirectamente (en 2024) a la industria Rusa, fresadoras, taladros y cortadoras qué son utilizada por la industria de defensa Rusa, algunas, para empresas ligada a la construcción de sistemas aéreos y sistemas de defensa antiaerea.

https://theins.ru/news/280534

Saludos

[RETOGENES]

Queda expulsado un mes. Mod. 5

[sergiopl]

Another one bites the dust,
Another one bites the dust,
And another one gone, and another one gone,
Another one bites the dust,
Hey, I'm gonna get you too,
Another one bites the dust!



Dicho esto... a lo que venía:

La era de este tipo de drones concluira el dia que sistemas laser baratos y capaces de derribar decenas de ellos en muy poco tiempo se implanten en el campo de batalla y sera el fin por lo menos los ligeros o los comerciales,al final estos se tendran que proteger con placas que disipen la energia del rayo pero ya seran drones pesados, mientras tanto la defensa ante estos es una cuestion bastante peliaguda.

Los láseres, aunque tendrán su rol, tal vez sean demasiado caros y exquisitos para ser la solución definitiva. Yo veo una combinación de láseres, EW a lo bestia, drones interceptores y defensas terminales, porque los inmunes a la EW acabarán siendo mayoría (con cable de fibra óptica o guiados por IA). Ahora estamos viendo el momento de gloria de los drones, porque las defensas siempre tardan en adaptarse, pero en unos años veremos como serán los propios drones los que tendrán que adaptarse a lo que se desarrolle para contrarrestarlos. El principal problema creo que será hacer frente a los "enjambres", que realmente todavía no se están viendo a día de hoy.

[Silver_Dragon]

Cuando le empieza a llevar el bolsillo, se va a olvidar todo

[Silver_Dragon]

Usa estará enfadada con la ayuda europea

[Silver_Dragon]

Narrativa rusa de bajas de tropas foraneas en Kursk

[supalma]

Hola,

viendo los reportes en los principales medios Alemanes, parece que no solo los tanques han tenido bajo rendimiento en Ucrania, al parecer varios sistemas siguen la misma linea

Too expensive, too complicated, too error-prone: Field reports from the Ukrainian army show that many of the weapons systems supplied by Germany are of limited use on the front lines. Should the military and politicians here rethink the planned billion-dollar purchases?

Al parecer, analizaron 8 sistemas de armas Alemanas que han sido entregadas al ejercito Ucraniano y su rendimiento global en la guerra.

According to the paper, the Panzerhaubitze 2000 has "such a high technical vulnerability that its suitability for military use is seriously questioned." The Leopard 1A5 main battle tank, while considered "reliable," is "often used only as makeshift artillery due to its weak armor." The newer Leopard 2A6 is expensive to repair, and field repairs, i.e., repairs at the front, are often not possible.

It has long been known that the Panzerhaubitze 2000 system is considered vulnerable: software problems quickly arise, or the gun barrel overheats and requires replacement, according to reports from Ukraine. However, the howitzer is generally considered a powerful and precise weapon system.

The IRIS-T air defense system is very effective, but the price of the ammunition is too high and "it is not available in sufficient quantities." The PATRIOT air defense system is also fundamentally an "excellent weapon system," but "unsuitable for combat use because the carrier vehicle is too old and the manufacturer can no longer supply spare parts."According to the minutes, the military attaché's conclusion sounds somewhat sobering: "Hardly any German large-scale equipment is fully suitable for war." The conclusion is also: "Complex equipment remains unused (...) The operational value of ultra-modern and complex large-scale equipment is low if troops cannot carry out repairs on-site."

The Ukrainians also apparently have problems with the five Mars rocket launchers supplied by Germany. During the presentation in Delitzsch, the military attaché reported that the systems are "a game changer on the battlefield" due to their long range. However, the German systems are only "partially" usable in Ukraine because they cannot fire the cluster munitions supplied by the US.

According to the minutes, the military attaché's conclusion sounds somewhat sobering: "Hardly any German large-scale equipment is fully suitable for war." The conclusion is also: "Complex equipment remains unused (...) The operational value of ultra-modern and complex large-scale equipment is low if troops cannot carry out repairs on-site."

Los informes tambien revelan, que los Ucranianos han tenido mejor rendimiento, con equipos mas antiguos, como el Gepard y el VCI Marder, los cuales han tenido buen desempeño

The Gepard, which is primarily used against Russian drones and cruise missiles, is considered "the most popular, most efficient, and most reliable weapon system," the document states. Regarding the Marder infantry fighting vehicle, the attaché described it as "a very popular combat vehicle without any limitations.

fabricantes y ejercitos de todo el mundo han estado aprendiendo de la guerra Ucraniana

https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... e-100.html
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... b1c9193b67
https://www.sueddeutsche.de/politik/bun ... duced=true

Saludos

[Heavy Metal]

Hola,

viendo los reportes en los principales medios Alemanes, parece que no solo los tanques han tenido bajo rendimiento en Ucrania, al parecer varios sistemas siguen la misma linea

Too expensive, too complicated, too error-prone: Field reports from the Ukrainian army show that many of the weapons systems supplied by Germany are of limited use on the front lines. Should the military and politicians here rethink the planned billion-dollar purchases?

Al parecer, analizaron 8 sistemas de armas Alemanas que han sido entregadas al ejercito Ucraniano y su rendimiento global en la guerra.

According to the paper, the Panzerhaubitze 2000 has "such a high technical vulnerability that its suitability for military use is seriously questioned." The Leopard 1A5 main battle tank, while considered "reliable," is "often used only as makeshift artillery due to its weak armor." The newer Leopard 2A6 is expensive to repair, and field repairs, i.e., repairs at the front, are often not possible.

It has long been known that the Panzerhaubitze 2000 system is considered vulnerable: software problems quickly arise, or the gun barrel overheats and requires replacement, according to reports from Ukraine. However, the howitzer is generally considered a powerful and precise weapon system.

The IRIS-T air defense system is very effective, but the price of the ammunition is too high and "it is not available in sufficient quantities." The PATRIOT air defense system is also fundamentally an "excellent weapon system," but "unsuitable for combat use because the carrier vehicle is too old and the manufacturer can no longer supply spare parts."According to the minutes, the military attaché's conclusion sounds somewhat sobering: "Hardly any German large-scale equipment is fully suitable for war." The conclusion is also: "Complex equipment remains unused (...) The operational value of ultra-modern and complex large-scale equipment is low if troops cannot carry out repairs on-site."

The Ukrainians also apparently have problems with the five Mars rocket launchers supplied by Germany. During the presentation in Delitzsch, the military attaché reported that the systems are "a game changer on the battlefield" due to their long range. However, the German systems are only "partially" usable in Ukraine because they cannot fire the cluster munitions supplied by the US.

According to the minutes, the military attaché's conclusion sounds somewhat sobering: "Hardly any German large-scale equipment is fully suitable for war." The conclusion is also: "Complex equipment remains unused (...) The operational value of ultra-modern and complex large-scale equipment is low if troops cannot carry out repairs on-site."

Los informes tambien revelan, que los Ucranianos han tenido mejor rendimiento, con equipos mas antiguos, como el Gepard y el VCI Marder, los cuales han tenido buen desempeño

The Gepard, which is primarily used against Russian drones and cruise missiles, is considered "the most popular, most efficient, and most reliable weapon system," the document states. Regarding the Marder infantry fighting vehicle, the attaché described it as "a very popular combat vehicle without any limitations.

fabricantes y ejercitos de todo el mundo han estado aprendiendo de la guerra Ucraniana

https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... e-100.html
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... b1c9193b67
https://www.sueddeutsche.de/politik/bun ... duced=true

Saludos

Qué gran sorpresa. Los sistemas alemanes tienen problemas de sobreingeniería y son demasiado complicados para el entorno en el que se despliegan. Me suena haber oído algo parecido en alguna parte pero no recuerdo dónde.

[ltcol. solo]

saludos


jajaj si habria que preguntarle a un tal Albert Speer

[Chechitar_1985]

saludos


jajaj si habria que preguntarle a un tal Albert Speer

Será que olvidaron las lecciones que lea dejó la segunda guerra mundial en cuanto al temario de la ingeniería y la fiabilidad de losa equipos militares

[tercioidiaquez]

Son "curiosos" todos estos informes que salen ahora. Pero hay que confrontarlo con la realidad.

El problema de un leopardo por ejemplo, que es lo que yo conozco, no es que sea difícil de reparar. Es todo lo contrario. El motor se puede sustituir en el campo con un carro de recuperación en 15 minutos. Pero claro, necesitas el motor.
El leo está pensado para hacer pocas reparaciones y en su lugar hacer sustituciones. Pero claro si no tienes un peri, que vale 800000 euros, es otro tema. ¿Tiene demasiad a ingeniería un leo? Seguramente. Y por eso puede destruir 2 o 3 T-xx sin despeinarse, enviando a las tripulación rusas al cielo, literalmente. ¿Hay que repetir lo que se ha contado n veces de la tasa de supervivencia de las tripulaciones ucranianas contra las rusas?
El problema, a mí parecer es el apoyo logístico que necesita un ejercito con leo 1, leo 2a4, a6, abrams etc....eso solo en carros.

¿Que los leopardo tienen problemas para arreglarlos? Los t 72 no lo tienen porque no queda nadie para reparar nada

[supalma]

Hola,

Un poco más de como va evolucionando la manera en hacer la guerra con el uso de drones

Aparentemente los Rusos, han logrado coordinar un ataque con Drones desde Moscú.



Se ha lanzado un drone Ovod y el control del mismo fue transferido a un operador en el distrito financiero de Moscú.

Si esto ha sido un éxito, como afirman los Rusos, representa una ventaja importante, ya que, no vamos a necesitar en el futuro, operadores en primera línea, sino que los operadores podrán estar a miles de kilómetros del frente, sin el estrés del combate, lo que podría significar mayor eficiencia y lo que es aun más importante, menos bajas.

Se van a blindar todas las ciudades del mundo con sistemas de interferencia masivas, que si esto se masifica y cae en manos de extremistas, el problemon que se viene...

Y si, los Rusos son unos tontos al revelar que utilizan el centro financiero de Moscú como centro de control... Aunque ya los Ucranianos lo han atacado en varias oportunidades

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Qué gran sorpresa. Los sistemas alemanes tienen problemas de sobreingeniería y son demasiado complicados para el entorno en el que se despliegan. Me suena haber oído algo parecido en alguna parte pero no recuerdo dónde.

No es algo nuevo, ya desde la SGM se escuchan comentarios similares sobre los diseños alemanes.
Alguna vez lei sobre un obus (no recuerdo el modelo) que tenia el doble de piezas que su contraparte norteamericana y que era una pesadilla para su mantenimiento en el frente.

Saludos

[Silver_Dragon]

Porque me parece "conocido" este mantra...