Agresión de Rusia a Ucrania

[KL Albrecht Achilles]

Lo de que fue un desastre la operación del tubo y que se están retirando porque total ya no interesa estar allí, creo que lo dice El Mundo.

Bueno, las fuentes rusas dijeron que el asalto de la tubería fue un éxito completo.

Saludos

[NBQ soldier]

Tienes una fuente Rusa que hable de ello?.. Es que las fuentes Rusas que he visto y que critican la operación, aseguran que hubo muertes por envenenamiento por gas, no que los que salieron fueron abatidos

Cuando esto sucede, no son uno o dos..

Buen dia.

[sergiopl]

Cierto, están a cargo de un pequeño escuadrón americano el base de la Lutwafe de Buechel ( según parece).

Pero el uso real de armas nucleares para la defensa solo se haría en un caso desesperado. Y en casos desesperados las reglas cambian o pueden cambiar, y nadie sabe que puede pasar. Añade riesgo al agresor.

Por eso están allí y están los aviones alemanes preparados para tirarlas. Si no fuera por eso, estarían en EEUU, que se transportan en 10 horas de vuelo a cualquier parte.

Menuda película te montas (tampoco sé de qué me sorprendo ).

Las armas están a cargo de los americanos y solo funcionarían si se liberan los códigos. O sea: en una situación desesperada, si los americanos no quieren, no se usan, porque sin los códigos no estallan. Da igual lo que hagan los alemanes o los otros países que forman parte de los acuerdos de "nuclear sharing".

El motivo por el que esas armas están allí es más político que militar.

[tercioidiaquez]

los Rusos tuvieron que retirarse por el mismo tubo a su pocision inicial, mientras que si veo, una retirada Ucraniana de varias zonas de Kusrk, e incluso algunas fuentes hablan de una retirada total (¿?)

Las operaciones se pueden medir por resultados, si el resultado ha sido la expulsión de las unidades enemigas, y esas unidades hoy día han sido expulsada y además eso conlleva a la cesión (¿lo cesaron?) del oficial a cargo de las unidades Ucranias en Kursk, ya me dirá

Si alguien se cree, que por 800 hombres, si llegaron todos, con equipo ligero, han provocado un repliegue como el de Kursk...ya me dirá....

[supalma]

Hola,

Si alguien se cree, que por 800 hombres, si llegaron todos, con equipo ligero, han provocado un repliegue como el de Kursk...ya me dirá....

Si no leemos completo, ya me dirá

Aunque también algunos entendidos del tema dicen que el desplome Ucraniano de Kursk, no se debe ni al recorte de apoyo militar e inteligencia Americano, ni a la operación del tubo, sino que ya los Rusos tenían semanas mermado la logística Ucraniana y que era cuestión de tiempo para que colapsara, como ha sucedido

Saludos

[tercioidiaquez]

Si no leemos completo, ya me dirá

Se lo voy a explicar clarito...

[los Rusos tuvieron que retirarse por el mismo tubo a su pocision inicial, mientras que si veo, una retirada Ucraniana de varias zonas de Kusrk, e incluso algunas fuentes hablan de una retirada tota

Cualquier persona que sepa leer, completo o incompleto desde luego no es un experto.Es otra cosa.

[supalma]

Hola,

Se lo voy a explicar clarito...

[los Rusos tuvieron que retirarse por el mismo tubo a su pocision inicial, mientras que si veo, una retirada Ucraniana de varias zonas de Kusrk, e incluso algunas fuentes hablan de una retirada tota

Cualquier persona que sepa leer, completo o incompleto desde luego no es un experto.Es otra cosa.

Se lo puedo explicar, y obviare la mala fe que lo caracteriza

No hay reportes que los Rusos no pudieran ingresar en Sudzha (de hecho izaron banderas Rusas) , mientras que si hay reportes que los Ucranianos se han retirado, así como de otras partes de Kursk.

Los Rusos pueden vender la operación como quieran, porque coincide con la retirada de las tropas Ucranianas, eso no quiere decir que, la retirada fue solo a causa de la operación

Si necesita más ayuda para entender mi post, no dude en solicitarla

Saludos

[tercioidiaquez]

Se lo puedo explicar, y obviare la mala fe que lo caracteriza

Lo mío tiene cura, lo suyo no.

Si necesita más ayuda para entender mi post, no dude en solicitarla

No hace falta. Con ver las estupideces que nos deleita está todo claro. Todos escribimos estupideces, pero usted solo de un lado y hacia la misma dirección siempre.

No hay reportes que los Rusos no pudieran ingresar en Sudzha (de hecho izaron banderas Rusas) , mientras que si hay reportes que los Ucranianos se han retirado, así como de otras partes de Kursk.

Los Rusos pueden vender la operación como quieran, porque coincide con la retirada de las tropas Ucranianas, eso no quiere decir que, la retirada fue solo a causa de la operación

Se lo repito otra vez, que parece que no lo ha entendido. Imagino que tanto RT o sputnik no es bueno para la comprensión lectora.
Si lo de los rusos del tubo salió bien, que es discutible, por si solo no pudo provocar la retirada de los ucranianos. Que es lo que usted, con el ansia que le caracteriza, ha aportado de unos "expertos".
Si tuviera hacia las noticas prorusas algo de la actitud crítica que muestra a sus contrarios, incluso usted, podría darse cuenta que eso, es una estupidez.
Ya me dirá...

[supalma]

Hola,

Si lo de los rusos del tubo salió bien, que es discutible, por si solo no pudo provocar la retirada de los ucranianos. Que es lo que usted, con el ansia que le caracteriza

Que es lo mismo que he escrito, hombre! ... Eso se soluciona con una dosis de comprensión lectora 2 veces al día por 2 meses

Vale, quedemos qué escrito por usted es una verdad, y si lo digo yo, el que solo usa rt, es mentira... y continuemos, que no aportas nada

Saludos

[Domper]

Vale, quedemos qué escrito por usted es una verdad, y si lo digo yo, el que solo usa rt, es mentira... y continuemos, que no aportas nada

Pues mire, yo haría caso a lo que dice un militar profesional. Supongo que usted, cuando se le avería el coche, va al mecánico y no al albañil, y si tiene una apendicitis, prefiere que le opere un cirujano y no un jardinero ¿No? Pues eso.

Por otra parte, lo de la infiltración por el dichoso gasoducto ¿Qué diámetro tiene? Porque los tubos del Nord Stream tienen poco más de un metro, otros gasoductos, ciento veinte centímetros, y no creo que el empleado sea mucho mayor, aunque solo sea por eficiencia en el transporte. He estado revisando,

Si el tubo tiene un metro veinte, los comandos habrán tenido que ir medio agachados y gateando ¿Cuánto tiempo les habrá costado llegar? Pruebe a recorrer medio kilómetro así, con una mochila, y me cuenta. Si son varios kilómetros, más diversión. Le advierto que de crío he jugado por tuberías de ese tipo, y no es tan fácil moverse, aparte de ser fatigoso.

Supongamos que se las apañan para no hacer ruido ni nada de eso, y llegan a la salida del conducto, sin atascarse ni nada; porque si van en plan gusanito, tocando cabeza con pies, pueden montar atascos curiosos; me imagino que dejarán alguna separación. Mejor que durante el trayecto no se produzca ningún incidente, porque recular por esos tubos tendrá su aquel. Incidente puede ser que dos tipos se tropiecen y taponen el tubo. Si no lo cree posible, mire lo que de vez en cuando pasa a la salida de los estadios.

Aun así, llegan, supongo que un poco cansados, pero qué se le va a hacer. Recordemos que llegan agachaditos ¿Cuánto tiempo puede costar que salgan? No es tan fácil ni tan rápido: evacuar un avión A-380, con 450 pasajeros, cuesta noventa segundos... pero por dieciséis rampas, y andando y saltando. Si hace cuentas, significa que por cada salida sale un pasajero cada tres segundos. Salir gateando y cargados cuesta un poco más. Pero aunque consiguieran salir al mismo ritmo, nadie se atascase, no hubiese parones ni nada, a ese batallón apenas le lleva cuarenta minutos salir del tubo. A poco que a esos infiltrados les cuesta un poco más o, no lo quiera Dios, alguien resbale, se atasque, o se dé un golpe... Con el riesgo de que si les detectan, y son contratacados, a los que pille dentro del conducto les recomendaría rezar sus oraciones. Porque con que lancen un par de granadas fumígenas (mejor no hablemos de bombas, lanzallamas, incluso una bomba con agua), lo pasarán mal.

Pero bueno, logran salir y, a pesar de ser un área crítica, no hay ni un miserable centinela, ni un perro, ni ningún sensor ni nada. Magnífico: entonces, lo que dice el compañero: usted tiene a un batallón de soldados agotados, con armas ligeras y lo que hayan podido llevar a cuestas, que no será mucho (pruebe a gatear con una mochila de veinte kilos y me cuenta qué tal se le da). Seguro que se las apañan para cercar a brigadas mecanizadas, a sobrevivir a la artillería, morteros y todo lo que les dispararán (para conseguir que el frente se derrumbe habrán amanecido en un punto crítico, y les tirarán encima hasta inodoros).

Como comprenderá, con esas cuentas me cuesta un poco aceptar que se haya infiltrado un batallón. Tal vez lo hayan intentado con una compañía; como la vida de los soldados no les importa... Pero una compañía puede realizar algún asalto puntual (después, a salir por pies para evitar que les atrapen), pero de eso a causar el derrumbamiento del frente, hay cierto trecho.

Si estuviésemos hablando de galerías como las que cavan los norcoreanos en la ZDM, pase, aun siendo una operación muy arriesgada (y estamos en lo mismo, un batallón con armas ligeras en medio del dispositivo enemigo). Pero por un gasoducto, ni de globo. Si usted tiene otros datos, agradeceré que me los muestre. Igual era un gasoducto de siete metros de diámetro.

Moraleja: a veces no pasa nada por hacer cuentas. Así se pueden detectar algunas mentirijillas, como esas que de vez en cuando sueltan los de Sputnik. Esos que decían que las alemanas se prostituían para no pasar frío en invierno.

[supalma]

Hola,

Pues mire,

He leído toda la perorata y sinceramente no se que ha querido decir

Lo repito, la operación no ha sido la causante de la retirada Ucraniana, los Rusos pueden vender la operación como un éxito, porque coincide con la retirada Ucraniana, que sea cierto o no da igual, es lo que hacen los aparatos de información en todas la guerras. Que usted y otro más quieran extender un discurso narrativo contra una opinión basada en facticos, habla más de ustedes

¿Hay rusos en Sudzha? Si
¿Ucranianos se retiraron de Sudzha? También
Eso es lo factico
De allí el aparato de propaganda de un lado puede decir que se retiraron causando mil millones de bajas al adversario, y el aparto de propaganda del otro bando, puede decir que realizaron la operación más audaz de la historia, queda a criterio del público asumir la versión que más le guste

Saludos

[badghost]

Independientemente de las versiones, es bien difícil de creer que un batallón de infantería ligera, un poco más de 800 hombres, logré sorprender y derrotar a una fuerza del tamaño de una brigada, con artillería y algo de acorazados, y la expulse de dónde sea. Evidentemente faltan datos.

Saludos

[tercioidiaquez]

No es que sea difícil, es que solo se lo puede creer el que tenga el cerebro lobotomizado.

[Domper]

He leído toda la perorata y sinceramente no se que ha querido decir

Pues lo que quería decir es que la operación es tan absurda que solo se la creen los fanáticos de tiranos.

Ahora bien, entiendo que quienes sustituyen el cerebro por la propaganda no entiendan un simple razonamiento. Se lo repito por si no se ha enterado: eso de meter un batallón en un tubo de un poco más de un metro es tan ridículo que no se lo cree ni usted.

Por si sigue sin entenderlo, le recomiendo la famosa película «La Gran Evasión». Aunque sea un poco teatrera, lo que se ve del montaje del túnel es real. Para poder recorrer sesenta metros de túnel tuvieron que construir una especie de ferrocarril (rieles de madera, un carrito que se movía por ellos, que se hacía volver con una cuerda) y un sistema de fuelle y conducciones para suministrar aire. Aun así, no consiguieron salir los sesenta que se había previsto. Pero nos quieren hacer creer que un batallón se infiltró por un túnel poco mayor, una distancia mucho mayor, y usted, encima, se lo cree.

Por cierto, viendo su espíritu crítico, tengo un negocio muy interesante: vendo un tranvía muy barato. Seguro que le interesa.


https://es.wikipedia.org/wiki/Se_vende_un_tranv%C3%ADa

[supalma]

Editado. Mod. 5