Diseña tus Fuerzas Armadas 2035

Equipos y sistemas de armas de las FAS españolas. Desde el tanque Leopard-2 hasta el caza Eurofighter y las fragatas F-100.
Kraken
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Mensaje por Kraken »

Agujeros ruinosos a cubrir ASAP, a parte de acelerar los proyectos ya en marcha a un rito normal y no el eteeeerno de la última década.

Ejército del Aire:
- Poner en operación todos los A400M
- Adquirir 5 P-8A Poseidon
- Adquirir 8 C-295 MMP (Multimisión patrulla)
- Pértiga para los A330
- Brimstone
- Más Taurus y bombas inteligentes.
- Harpoon actualizado.
- Incorporar los pods de EW

Armada:
- Misiles de ataque a tierra de largo alcance para fragatas y submarinos (Tomahawk)
- Reposición de stocks de misiles de largo alcance e incorporación SM-6
- SH-60R
- Actualización cabina y sistemas de los F y B para labores de enlace, SAR y patrulla.
- Sustitución de todos los remolcadores de altura y patrulleros pequeños por dos clases de buques tipo BM2 (90 y 60 metros eslora)
- F-35B
- P-24 enlace.
- Sonares remolcados en contenedores para rotar entre buques.
- Drones MCM.
- Drones exploración submarina.
- Segunda serie S-80++

Ejército de Tierra:
- Renovación artillería con el K-9
- MLRS (tanto ruedas como cadenas) el sistema israelí estaría bien, tres tipos de cohetes (40-60km, 150km y +-300)
- Renovación Artillería AA (Mistral 3 en torres, un sistema similar al IronDome y otro para gran altura).
- Comunicaciones
- M113 fuera, sustituidos por versión pizarro.
- Dragon para sustituir BMR.
- Completar renovación misiles CC y LG.
- Nuevo fusil y completar ametralladoras.
- Reponer material ingenieros.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mensaje por Gaspacher »

Casi totalmente de acuerdo, solo añadir alguna cosilla o alguna pregunta :guino:
Kraken escribió: 23 Mar 2022, 16:52 - Más Taurus y bombas inteligentes.
Y designadores laser, el aumento de los JTAC iría fuera del tema de adquisiciones pero también.
Kraken escribió: 23 Mar 2022, 16:52SH-60R
¿Te refieres a los recientemente aprobados por la DGAM o a un numero adicional?
Kraken escribió: 23 Mar 2022, 16:52 - Segunda serie S-80++
S-80 ++ ó un S-90. ¿AIP sí o no? Sí es sí, el del S-80 o ir a un modelo extranjero pero probado?
Kraken escribió: 23 Mar 2022, 16:52 - Dragon para sustituir BMR.
Sentimientos encontrados, al menos con el proyecto tal y como está a día de hoy. Su transmisión falla más que una escopeta de feria y su torre no cumple con las expectativas. ¡Por qué se eligió la de peores prestaciones de las tres presentadas a concurso es un misterio!... o tal vez no. En fin, que de acuerdo con el Dragón pero antes acometer los cambios necesarios para que sea verdaderamente operativo.
Kraken escribió: 23 Mar 2022, 16:52 - Renovación Artillería AA (Mistral 3 en torres, un sistema similar al IronDome y otro para gran altura).
Tal vez añadiría algún mampad que pueda dispararse desde el hombro y no precise el armatoste del Mistral. Un Stinger o un Shingung coreano. Algo que pueda ser manejado por la infantería.


Desde la cumbre bravía que el sol indio tornasola, hasta el África que inmola sus hijos en torpe guerra, no hay un puñado de tierra sin una tumba española. B.L.G.
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Mensaje por Kraken »

El aumento de JTAC, así como incrementar el numero de pilotos o similares, lo veo muy complicado, todo incremento de personal y más en puestos tan especializados es muy difícil.
Gaspacher escribió: 23 Mar 2022, 18:14 ¿Te refieres a los recientemente aprobados por la DGAM o a un numero adicional?
A los aprobados y a incrementar el número hasta los 12 que veo necesarios para dotar a los escoltas y alguno de reserva en LPD/LHD para despliegues.
Gaspacher escribió: 23 Mar 2022, 18:14 S-80 ++ ó un S-90. ¿AIP sí o no? Sí es sí, el del S-80 o ir a un modelo extranjero pero probado?
A la versión evolucionada propuesta para la india, prefiero pasos pequeños y constantes. Con AIP y programas de mejora continua en soporte de vida del programa. Algo que con los recortes de los últimos 14 años se ha quedado en buenas intenciones.
Gaspacher escribió: 23 Mar 2022, 18:14 Sentimientos encontrados, al menos con el proyecto tal y como está a día de hoy. Su transmisión falla más que una escopeta de feria y su torre no cumple con las expectativas. ¡Por qué se eligió la de peores prestaciones de las tres presentadas a concurso es un misterio!... o tal vez no. En fin, que de acuerdo con el Dragón pero antes acometer los cambios necesarios para que sea verdaderamente operativo.
Yo para 30 toneladas prefiero cadenas. Se podría simplificar a algo más probado como el Piraña 5 que acaban de adquirir rumanos e ir incorporando poco a poco las "mejoras" nacionales cuando sean plenamente fiables, como hicieron los Coreanos con sus carros de combate.
Gaspacher escribió: 23 Mar 2022, 18:14 Tal vez añadiría algún mampad que pueda dispararse desde el hombro y no precise el armatoste del Mistral. Un Stinger o un Shingung coreano. Algo que pueda ser manejado por la infantería.
Esos yo los veo más como sistemas de oportunidad, los SAM cuando más información tengas a la hora de lanzar mejor y el Mistral tiene muchas cosas buenas. Quizás para OE o similares.


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Mensaje por Gaspacher »

Kraken escribió: 23 Mar 2022, 20:05 El aumento de JTAC, así como incrementar el numero de pilotos o similares, lo veo muy complicado, todo incremento de personal y más en puestos tan especializados es muy difícil.
Para el JTAC no es necesario incrementar personal, solo abrirlo de una vez y como mínimo a la artillería, algo que se hace con cuentagotas. La pelea cortijera de; "es que son nuestros aviones vs es que somos nosotros los que estamos en el suelo donde van a caer las bombas", es cansina e ineficiente. El EA no va a tener suficiente personal para agregar JTAC a cada AGTP o similar y, en caso de tenerlo, no va a poder enviar suficientes equipos de respaldo a todas las AGTP para que si el equipo queda eliminado pueda sustituirlo. Hace falta mucha gente entrenada para JTAC, cuantos más mejor, y eso solo lo puede proporcionar el ET. No digo que todos los observadores avanzados de la artillería de una brigada tengan que tener el curso JTAC, pero cuantos más, mejor.
Kraken escribió: 23 Mar 2022, 20:05 Yo para 30 toneladas prefiero cadenas. Se podría simplificar a algo más probado como el Piraña 5
No creo que sea tanto simplificar como el apartar de una vez las decisiones políticas de las entrañas del Piraña/Dragon. Se ha querido cambiar la transmisión original ZF 7HP902S (muy probada y eficaz) por una de SAPA, y me temo que acabará pasando como con el Pizarro (al menos va por el mismo camino porque se rumorea que se rompe). Así que, de seguir así, vamos a tener los dragones más tiempo en el taller que rodando.

Y sí, lo de buscar la producción nacional está bien, siempre y cuando no se haga a costa de la operatividad o la vida de los nuestros. Además, hay otras opciones como el que las empresas suministradoras tengan que buscar aliados nacionales para su mantenimiento, que como indicas del caso de Corea, puede rendir buenos frutos a medio y largo plazo.
Kraken escribió: 23 Mar 2022, 20:05 Esos yo los veo más como sistemas de oportunidad, los SAM cuando más información tengas a la hora de lanzar mejor y el Mistral tiene muchas cosas buenas. Quizás para OE o similares.
De oportunidad y de ultima defensa. El problema de los Mistral manejados por la artillería es que en algún momento determinado, sobre todo en terrenos difíciles, alguna unidad puede salirse del triangulo de cobertura de la AA de la agrupación. Ahí es donde me gustaría contar con algo que pueda repartirse entre las tropas como ultimo recurso o, como bien dices, sistema de oportunidad.

De acuerdo con el resto :thumbs:


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Para formar al JTAC el problema lo veo de dónde sacas al personal. La formación, si hay fondos, tienes en la OTAN escuelas de sobras.
Gaspacher escribió: 23 Mar 2022, 20:34 Y sí, lo de buscar la producción nacional está bien, siempre y cuando no se haga a costa de la operatividad o la vida de los nuestros. Además, hay otras opciones como el que las empresas suministradoras tengan que buscar aliados nacionales para su mantenimiento, que como indicas del caso de Corea, puede rendir buenos frutos a medio y largo plazo.
Totalmente de acuerdo.


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Mensaje por Gaspacher »

Hace unos años la IM intentaba que todos sus observadores de artillería fuesen JTAC, desde el jefe hasta el ultimo soldado. Para mí ese debería ser el camino, dar instrucción especializada no solo a oficiales y en menor medida a suboficiales, sino a todos.


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Ahí la cosa iría más por el CAS digital, en el que la tecnología facilite las cosas y no tengas que tener perfiles con tanta preparación, puedes tener observadores con los principios básicos y conseguir muy buenos resultados. Los JTAC ya van más por saber cómo meter los aviones en situaciones concretas y ese nivel es más difícil de alcanzar.

En nuestro supuesto de mejora de la artillería, con el TALOS integrado con el SIMACET la gestión de los fuegos de apoyo sería mucho más rápida y fluida, pudiendo delegar el cómo meter los aviones en otro escalón de decisión. Y también estaría la opción de los cohetes de largo alcance (150-300 km) para dar esos apoyos que antes era cosa de aviación.


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Mensaje por Gaspacher »

Lo que nos vuelve a llevar a la historia de "son nuestros aviones somos los que estamos debajo". Y sí, tal vez podrían hacerse varios niveles, pero en mi opinión, abriendo la mano de una vez. Conozco a alguno de los JTAC del ET, y el problema, tal y como lo relatan, es más bien político.


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Por cierto, en cuanto a tu lista, añadiría de 3 a 5 E3 Sentry y otros tantos C-295 AEW.


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No, la historia es "son mis aviones que apenas puedo volar así que si quieres horas hay que pagarlas".

¿Los JTAC del ET no se forman en Alemania?

El problema político es que no hay dinero, los de IM y EA ya se las ven y desean para mantenerse y meter a 20 más con lo que hay es imposible.

Los E3 van de salida, los están sustituyendo por E-7 los que pueden, 5 nos saldrían por 1.800 millones más o menos. Los AWACS y ELINT los veo más en una unidad conjunta como los de la OTAN pero de la UE. Si pueden dar servicio a la vez a España, Portugal, Francia e Italia todos pueden contribuir.


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Mensaje por Gaspacher »

Entiendo que no todo el "supuesto" aumento se irá a equipos.

Aquí se ha hecho alguno
https://ejercito.defensa.gob.es/unidade ... _jtac.html

Si pudiésemos ir a por un E-7 miel sobre hojuelas que a nadie amarga un dulce :twisted: , pero yo me conformaba con el E-3, el caso es que me gustaría tener capacidad propia. Ese es también el motivo por el que me gustaría desarrollar de una vez por todas el C-295 AEW, a ser posible con toda la tecnología española que se pueda, para ir abriendo camino.


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Mensaje por Empel »

Después de los acontecimientos de Ucrania, pasó a indicar, el modelo que referencio :

ET

1.-División CASTILLEJOS

BRIGADAS ACORAZADAS X,XI,XII.

1 Batallon de CG
1 Grupo de Caballeria Reconocimiento- 14 Leopardo 2E Modernizados, + 14 VCI Pizarro fase III
2 Batallones de Carros de Combate - 108 Leopardo 2E Modernizados
2 Batallones de Infanteria Mecanizaa- 88 VCI Pizarro fase III
1 Grupo de Artilleria-12 k-9, 4 MRLS ASTROS II
1 Batallon de Ingenieros- 12 Castor
1 Grupo Logístico

366 leopard 2E Modernizados, 306 VCI Pizarro III, 36 ATP K-9, 12 MLRS ASTROS II, 36 VCI VZ CASTOR


2.-División NAVAS DE TOLOSA

BRIGADAS DE INFANTERIA PROTEGIDAS I,II,VII

1 Batallon de CG
1 Grupo de Caballeria Ligera 24 Centauro Modernizados, 24 Dragon C/C
4 Batallones de Infanteria Protegida 176 DRAGON 8X8
1 Batallon de Artilleria de Campaña, 12 Caesar 8x8 de 155/52,6 Light Gun 105
1 Batallon de Ingenieros, 12 DRAGON VZ
1 Batallon de Logistica

528 DRAGON 8x8,72 DRAGON c/c.36 DRAGON VZ, 72 Centauro Modernizados, 36 Caesar 8x8 de 155/52, 18 Light Gun 105 mm.

3.-División SAN MARCIAL

MOE, 3 Goes, operativos+ Goe Apoyo.
1 Regimiento de Inteligencia I
1 FAMET : 24 CH-47 F, 24 Tigre, 42 NH-90
1 BRIGADA PARACAIDISTA VI, 176 VAMTAC T5, 24 Centauro Modernizados, 24 VAMTAC T5 C/C SPIKE II, 18 Light Gun 105 mm.,12 DRAGON VZ 8x8.
1 BRIGADA DE MONTAÑA IV, 88 B206S, 88 VAMTAC T5, 12 Light Gun 105mm.

Y pendiente de seguir estructurando........................


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Mensaje por Sirarac »

Kraken escribió: 23 Mar 2022, 16:52 Armada:
....
- P-24 enlace.
....
¿A qué te refieres con esto? He entendido todo, pero esto se me ha escapado.


"The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter."
Winston Churchill
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Mensaje por tercioidiaquez »

Las fas tienen que responder a algún criterio, y no para meter material de manera desproporcionada


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Sirarac escribió: 24 Mar 2022, 12:21
Kraken escribió: 23 Mar 2022, 16:52 Armada:
....
- P-24 enlace.
....
¿A qué te refieres con esto? He entendido todo, pero esto se me ha escapado.
Yo he entendido que se refiere a un avión ejecutivo para enlace, el Pilatus PC-24

Desde el móvil así que no cuelgo enlace...


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