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Equipos y sistemas de armas de las FAS españolas. Desde el tanque Leopard-2 hasta el caza Eurofighter y las fragatas F-100.
Exuperancia Rapú
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Gaspacher escribió: 20 Oct 2020, 15:51

Empleo especial; compañías de seguridad interior con personal procedente de la tropa (como personal laboral). Serían 9.000 efectivos destinados en unidades de seguridad. Los necesarios para ofrecer guardias de 24 hombres 7/365 en BAe´s y organismos de defensa. Básicamente unidades de seguridad y servicios en las USAC o USBA. Porque lo de hoy día, con acuartelamientos y organismos protegidos por el cabo y el apuntador, seria de risa de no ser porque es para echarse a llorar…

…si algún día Argelia o Marruecos quieren declararnos la guerra lo primero que tendrían que hacer es meter armas de contrabando en España y luego, enviar “turistas” que podrían entrar tanto directamente como a través de Portugal y Francia, para asaltar nuestras bases... Nos íbamos a llevar un susto del carajo.
No creo que un asalto a las bases sea lo más peligroso ya que tendrían que meter demasiada gente, tampoco encontrarían tantos suicidas. En cambio, tres parejas con sendos misiles Milan pueden inutilizar los EVAs del EA en el Sur sin correr ningún peligro. Y con un simple mortero ligero inutilizas aviones aparcados al aire libre como los futuros A330. Un barco mercante puede fondear minas delante de Cartagena y el Ferrol (no creo que se atrevan con Rota).


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¿Suicidas?

Marruecos tiene varias unidades de operaciones especiales.


Desde la cumbre bravía que el sol indio tornasola, hasta el África que inmola sus hijos en torpe guerra, no hay un puñado de tierra sin una tumba española. B.L.G.
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Gaspacher escribió: 24 Oct 2020, 20:31 ¿Suicidas?

Marruecos tiene varias unidades de operaciones especiales.
¿Es que esos hipotéticos marroquíes que asaltarían bases en España tienen alguna posibilidad de volver a casa una vez terminada la misión? No, ¿verdad? Por eso es una misión suicida.Probablemente algunos desertarían antes del ataque y harían fracasar la misión.El riesgo existe, pero más bien el que he indicado con mis ejemplos: poca gente, poca posibilidad de captura y objetivos de muy alto valor.


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Ya, porque aquí en Europa torturamos y matamos a los prisioneros...

pero vamos, que lo mismo vale para los tiradores de Milán o del mortero...


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Gaspacher escribió: 24 Oct 2020, 21:38 Ya, porque aquí en Europa torturamos y matamos a los prisioneros...

pero vamos, que lo mismo vale para los tiradores de Milán o del mortero...
Los tiradores de Milan y mortero se largan enseguida tras destruir el objetivo, mucho menos arriesgado que asaltar una base. En cuanto a rendirse "en caliente" nunca se sabe como los otros van a reaccionar, sean occidentales o no. Ayer mismo salió una noticia donde un tripulante americano de helicóptero acuso los australianos de matar un talibán prisionero porque eran demasiados pasajeros para el helicóptero.


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En un mundo perfecto tus tiradores de milán harán blanco y destruirán el objetivo con un único misil, pese a que los radares que mencionas están en cimas de cientos de metros de altura, rodeados de arboles y carreteras sinuosas, y van a tener que disparar desde posiciones bajas a cientos o miles de metros... en un mundo perfecto.

En un mundo perfecto un radar es destruido por un único misil que lleva una quincuagésima parte de la carga explosiva de un AGM-88... en un mundo perfecto.

En un mundo perfecto se puede atacar una base aérea a ciegas con morteros ligeros y destruir los aviones en las pistas porque no tienen hangares para resguardarlos … en un mundo perfecto.

En un mundo perfecto los comandos enemigos no van a ser capaces aquello para lo que todos los países entrenan a sus Oe´s, misiones de infiltración y destruir objetivos de alto valor, y desertaran en masa... en un mundo perfecto.

En un mundo perfecto el dañar tres radares y destruir dos aviones de transporte te servirá para... ¿Para qué? Porque lo que es para ganar superioridad aérea no va a ser. Para ganar la superioridad aérea es necesario destruir los aviones de combate...


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Gaspacher escribió: 24 Oct 2020, 22:20 En un mundo perfecto tus tiradores de milán harán blanco y destruirán el objetivo con un único misil, pese a que los radares que mencionas están en cimas de cientos de metros de altura, rodeados de arboles y carreteras sinuosas, y van a tener que disparar desde posiciones bajas a cientos o miles de metros... en un mundo perfecto.

En un mundo perfecto un radar es destruido por un único misil que lleva una quincuagésima parte de la carga explosiva de un AGM-88... en un mundo perfecto.

En un mundo perfecto se puede atacar una base aérea a ciegas con morteros ligeros y destruir los aviones en las pistas porque no tienen hangares para resguardarlos … en un mundo perfecto.

En un mundo perfecto los comandos enemigos no van a ser capaces aquello para lo que todos los países entrenan a sus Oe´s, misiones de infiltración y destruir objetivos de alto valor, y desertaran en masa... en un mundo perfecto.

En un mundo perfecto el dañar tres radares y destruir dos aviones de transporte te servirá para... ¿Para qué? Porque lo que es para ganar superioridad aérea no va a ser. Para ganar la superioridad aérea es necesario destruir los aviones de combate...
No creo que al radomo le siente muy bien una cabeza de milan aunque no lo “destruya”. Al sistema de guía del milan por hilo se la pela si hay que disparar hacia arriba, y con un milan es casi imposible fallar contra un objetivo estático. ¿Y porque llevarían un misil solo? En el caso improbable de que fallen tienen tiempo de sobra de tirar varios antes de que alguien se dé cuenta y luego irse en coche tan tranquilos. Y ya no digamos los del mortero, se instalan en un descampado en desenfilada y tienen literalmente tiempo de lanzar docenas, por no decir centenares, de granadas antes de que alguien les localice. Alguna acertará. Y digo A330 más como cisterna que transporte. Era por poner un ejemplo, pero se puede hacer lo mismo con los cazas en cualquier base aérea que no tenga refugios.

Después de eso, vendría el ataque aéreo por el boquete sin radar. Claro que algo puede salir mal, pero hay más probabilidad de éxito que meter cientos de “turistas” marroquíes en España y varias toneladas de armamento.

Y si las unidades de OE se entrenan para entrar en un sitio dificil destruir un objetivo, pero también para exfiltrarse, y Marruecos no puede hacer eso en la Peninsula, no tiene la capacidad.


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No has ido mucho a la montaña, ¿verdad? al tirador si le afecta el tener que disparar en malas condiciones de visibilidad, tiro en ángulo ascendente, espacio lleno de arboles, etc., estamos hablando de una visibilidad casi nula, de hecho a mayor pendiente menor visibilidad de la cumbre, podrías estar a cien metros de la cumbre y no ver lo que hay en ella, y esos radares suelen estar en cimas bastante pronunciadas. Yo, al menos, no sé si habría ángulo de tiro.

Tu estás infiltrando no menos de cuatro equipos, los de Milán ahora van a tener que permanecer frente a sus objetivos durante varios minutos disparando misiles, uno tras otro para asegurar la destrucción o daños a su objetivo... y van a hacerlo desde una posición en medio de la nada, que no ofrece cobertura para huir, que obligara a hacerlo por caminos de montaña sencillos de bloquear, pero eso no será un suicidio... no hablemos ya del que tenga que ir a disparar con un mortero de ¿60mm? a una pista y hacerlo a ciegas sin corregir el tiro desde una vaguada. ¿Esos no van a desertar?

¿No querías exfiltrarte tan rápido? ¿Cómo lo haces atacando objetivos rurales con caminos de montaña como ruta de escape?

Pero bueno, pongamos que funciona. Dejan fuera de juego los radares y destruyen aviones de aprovisionamiento en vuelo... los cazas españoles van a poder despegar igualmente y de hecho lo harán en cuanto caigan los primeros proyectiles sobre los radares, y los aviones que mencionas van a tener que volar media hora para llegar a las bases aéreas. Ahora serán duelos aéreos y ahí, en principio, el EA debería tener ventaja.


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Vamos ahora con la artillería, pero tranquilos, no voy a repasar el Orbat unidad a unidad, solo aquellas en las que he introducido cambios de cierta entidad. Por ejemplo, los batallones de carros quedaran a 44 MBT, así que creo que sobran explicaciones.

Como he dicho vamos con la artillería, y la trataremos antes que las brigadas medias porque uno de los cambios introducidos en la infantería ligera ha afectado directamente a la artillería (me extraña que nadie haya dicho nada sobre el que los batallones de infantería tengan un pelotón Mistral)…

Grupo de artillería
Batería de plana
Tres baterías de fuego de seis u ocho piezas.
Una batería AA
Una batería de servicios

Hasta aquí bastante conservador, simplemente mencionar que los cabos deberían tener un curso de artificiero ya que manejan explosivos. De hecho hace mucho tiempo existía un curso de artificiero de artillería, y no hace tanto, veinticinco años o así, todos los suboficiales de artillería egresados de la AGBS tenían el curso de artificiero.

Pero vayamos al gran cambio introducido en la batería antiaérea. Como es evidente la artillería abandona sus Mistral, cediéndolos a la infantería como Mampad, para adoptar vehículos SHORAD. Para ello habría que desarrollar un nuevo proyecto en el que ya entrare más adelante cuando hablemos de las adquisiciones. Una torre para los Pizarro II y VCR Dragón, con radar, cañón de 35mm o similar, y misiles Iris T SL/SLS y Mistral.

Tres secciones de 4 vehículos, más dos de la plana de compañía, catorce SHORAD para cada brigada, un gran aumento de la protección aérea de nuestras fuerzas, máxime viendo lo que pueden hacerte en la actualidad con drones...


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Gaspacher escribió: 24 Oct 2020, 23:24 No has ido mucho a la montaña, ¿verdad? al tirador si le afecta el tener que disparar en malas condiciones de visibilidad, tiro en ángulo ascendente, espacio lleno de arboles, etc., estamos hablando de una visibilidad casi nula, de hecho a mayor pendiente menor visibilidad de la cumbre, podrías estar a cien metros de la cumbre y no ver lo que hay en ella, y esos radares suelen estar en cimas bastante pronunciadas. Yo, al menos, no sé si habría ángulo de tiro.

Tu estás infiltrando no menos de cuatro equipos, los de Milán ahora van a tener que permanecer frente a sus objetivos durante varios minutos disparando misiles, uno tras otro para asegurar la destrucción o daños a su objetivo... y van a hacerlo desde una posición en medio de la nada, que no ofrece cobertura para huir, que obligara a hacerlo por caminos de montaña sencillos de bloquear, pero eso no será un suicidio... no hablemos ya del que tenga que ir a disparar con un mortero de ¿60mm? a una pista y hacerlo a ciegas sin corregir el tiro desde una vaguada. ¿Esos no van a desertar?

¿No querías exfiltrarte tan rápido? ¿Cómo lo haces atacando objetivos rurales con caminos de montaña como ruta de escape?

Pero bueno, pongamos que funciona. Dejan fuera de juego los radares y destruyen aviones de aprovisionamiento en vuelo... los cazas españoles van a poder despegar igualmente y de hecho lo harán en cuanto caigan los primeros proyectiles sobre los radares, y los aviones que mencionas van a tener que volar media hora para llegar a las bases aéreas. Ahora serán duelos aéreos y ahí, en principio, el EA debería tener ventaja.
Es precisamente haciendo montañismo por Sierra Nevada donde se ve la vulnerabilidad de esos bichos que obviamente están en sitios despejados, mire estas fotos de otros EVAs….

https://www.flickr.com/photos/loadmaste ... ol-tariq-m
https://jimenezmartinjuancarlos.wordpre ... e-cierran/

Como esos disparos de milan serían los primeros tiros de un ataque marroquí, o más bien un solo disparo, como se aprecia en la foto es imposible fallar. Los tiradores podrían irse tranquilamente, en coche o bien abandonando el ya inútil lanzador y convirtiéndose en uno de los múltiples montañeros de la zona.

En cuanto a los tiradores de morteros no tienen porque tirar a ciegas en desenfilada, con tener a otro tío corrigiendo el tiro con su teléfono desde la comodidad de su piso o un cerro cercano. Este ataque seria aún más difícil de evitar.

Riesgo de deserción siempre hay, pero se minimiza cuando hay menos gente y la gente corre un riesgo mínimo.

Tampoco he dicho que con esas acciones van los marroquíes a ganar la guerra, solo ponía tres ejemplos de acciones poco arriesgadas con alta probabilidad de éxito, que pueden mermar el potencial bélico español para estar en mejores condiciones una vez que se sienten las partes en la mesa de negociaciones.


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Sin ánimo de polemizar, puse esos ejemplos porque en su modelo de FAS asigna demasiados medios humanos, en mi opinión, a la defensa estática en tiempo de paz de las bases del ET peninsular. Para mí que, en caso de ataque marroquí asimétrico por sorpresa, este se concentraría en instalaciones del EA y luego la Armada que son las armas que más daño le harían al menos al principio. No creo que vayan a molestarse en atacar con escasas probabilidades de éxito bases peninsulares del ET cuando hay objetivos del EA mucho más blandos y que son mucho más estratégicos. También cierta infraestructura civil es más estratégica y vulnerable que las bases del ET peninsular, pero tampoco vamos a dar ideas.

Y aquí dejo el tema, no quiero chafar el hilo por un detalle, el resto de sus ideas me parecen muy bien. :thumbs:


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Mensaje por Gaspacher »

Precisamente en Sierra Nevada no te encuentras los refugios militares de montaña hasta que estas a unos doscientos metros de ellos, de hecho, el primero de ellos te lo encuentras de frente al tomar una curva, pues no has tenido visibilidad en ningún momento.

Bonitas fotos, pero no sabes desde donde se tomaron, no sabes si la zona desde la que se tomaron esta dentro del terreno militar, y por lo tanto si está vigilada o no. No conoces los ángulos que podría precisar ese equipo de tiradores y cual sería la visibilidad desde ellos… y la lista puede seguir. ¡Y ojo! No digo que no pudiese funcionar, solo digo que hay muchas cosas que no conocemos y, por ende, que esas opciones que mencionas, aun de salir bien, no garantizan la superioridad aérea.

Por otro lado, no sé de donde sacas que me he referido en algún momento a las bases del ET.


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Mensaje por Gaspacher »

Como me estoy cansando de los Orbat, vamos a pasar a los presupuestos y más adelante ya continuaremos con los Orbat.

Habíamos dedicado 8.000 millones a gastos de personal, veamos ahora las partidas de adquisiciones, divididas por ejército. En primer lugar, por rigurosa antigüedad, el Ejército de Tierra que ha quedado con un presupuesto de 2.000 millones anuales. La Armada ha sido la gran beneficiada, con un presupuesto de 2.300 millones anuales. Por último, el Ejército del Aire, el recién llegado, por así decirlo, que dispondrá de un presupuesto de 2.000 millones anuales. Con esto el presupuesto se eleva hasta los 14.300 millones y no será todo, han quedado otros 5.000 millones destinados a adquisiciones especiales, que no corresponden a ninguno de los ejércitos o que pueden ser empleados por todos, pago de PEA´s y, por supuesto, entrenamiento.

Presupuesto total:
Personal; 8.000
Ejército; 2.000
Armada; 2.300
Aire; 2.000
Comunes y entrenamiento; 5.000

Total; 19.300 millones anuales... :green: :twisted: :calor: :llanto: :llanto: :llanto:


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Un adelanto sobre los programas que se impulsarían, luego entraremos en ellos uno a uno.

Los del ET serían los siguientes

MLU Leo 2 E
MLU Pizarro
MLU 44 Leo 2A4
VCR 8x8 Dragón
VCI Pizarro III
Leo 2A4 Wissent
Leo 2A4 Lanzapuentes
Himars
Atp K9 o Pzh 2000
Obus SIAC SB 155/52
Radar contrabatería
VCI Shorad
VCR Dragón Shorad
Bías Patriot Pac 3
Actualización Hawk a Nassams
Bías Nassams
Armamento individual HK 416
Puente Anfibio M3 Rig
CH 47 F
Helicóptero de ataque
ec 635
ec 145 (UH 72B)
ASS 565
Municiones

Los programas de la Armada

MLU F-100
MLU BPE
MLU BAM
S-90
Bote ligero Guardapuertos
Bote OE´s Barceló
Patrullera Avante 300
Gondan Rio Segura modificado
Fragata Ligera Avante 4000
Buque oceanográfico
BAC
LHD 40,000 t
MCM
LPD 20000 t
Remolcadores de Altura
CV 55,000 t
F-35 B
Helicópteros AS 565 MA/MB
Learjet 75
EV-22 Osprey
RQ-9 Seaguardian
UUV Remus 6000 y otros
UUV Seafox
Aster 30
MM40 Exocet
RIM-162 ESSM
RIM-174 Standard ERAM
RUM-139 VL-ASROC

El EA

F-35 A o F-18 SH
C.102
MLU EF-2000
Beechcraft G 36
Pilatus PC-21
Kawasaki P1
C.295 Persuader
C.295 W
A330 200 MRTT
Piaggio P180 APH
RQ-9 Reaper
MQ-9 Seaguardian
C.295 AEW
Iris T
Meteor
KEPD 350 Taurus
Brimstone
AGM 88 ER
Naval/Joint Strike Misil
Radar EVA 3D
Bías AAA Ram EVA, Escribano Tao
Boeing 737 AEW&C

Comunes

Ford Ranger
Satelite de reconocimiento Ibn Firnás
Hospital de Campaña Role 3
C4ISTAR (comunicaciones e inteligencia)
Mercedes Bez Vito
Camiones Iveco ligeros/medios/pesados
Pago PEA´s
Centro de Investigación militar de Valencia
Infraestructuras
Vamtac Renovación
Ayudas adquisición helicópteros función pública
Entrenamiento

He puesto un cebo...


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Mensaje por Gaspacher »

Empecemos pues por la MLU de los Leopard 2E, dividida en cuatro apartados:

Movilidad; sustituir motores y transmisión.

Fabricar localmente, bajo patente si es necesario, todo cuanto sea posible… ¿podría algún fabricante de motores español hacerse cargo del motor y la transmisión? Si no podemos fabricarlo por completo al menos deberíamos lograr un buen retorno industrial gracias a todas las fabricas del ramo que tenemos.

Protección; un nuevo blindaje modular y un sistema de protección activa.
http://www.military-today.com/tanks/leopard_2a7.htm

Comunicaciones; radio Thales synaps, unidad de potencia auxiliar más potente.

Adicional; nuevas cámaras térmicas, aire acondicionado, etc.

Presupuesto de 300 millones para ello, divididos en catorce anualidades, de 2022 a 2025 de 50 millones y de 10 millones hasta 2035.


la MLU de los Pizarro consistiría en:

Movilidad; motores y transmisión.

Comunicaciones; radio Thales synaps, unidad de potencia auxiliar más potente.

Presupuesto de 120 millones en cuatro anualidades de 30 millones de 2022 a 2025.


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