Sistema AA de las FAR, presente y futuro

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
Clemente2020
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Sistema AA de las FAR, presente y futuro

Mensaje por Clemente2020 »

sahureka escribió: 08 Mar 2021, 17:18
linotipe escribió: 08 Mar 2021, 16:52 Y... ¿el hecho de derribar ese avión impidió que Serbia se rindiese? Porque creo recordar que se rindieron y ahora Kosovo es independiente... Va a resultar que perdieron la guerra... si no me falla la memoria la USAF y (aquí si) sus aliados europeos, arrasaron la red eléctrica y de comunicaciones e infraestructuras del pais. Y conste que los serbios tenian un equipo bastante mejor que el de las FAR. Sobre valentia y coraje nada que opinar, no hubo campaña terrestre, no fue necesaria. Cierto es que posiblemente los lideres serbios prefieron no exponer a su población a una matanza.
¿Y qué final pensaste que verías, cuando contra Serbia (o más bien la Federación de Yugoslavia (1999 compuesta solo por Serbia / Montenegro) estaba la OTAN,
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y recordemos con una entonces Federación de Rusia que era solo la sombra de ese poder militar que era la URSS y regresaba de la enorme crisis financiera de 1998, y con presidente Yeltsin.

Pero no estamos hablando de quién ganó la guerra, sino de lo que se puede hacer con lo que tienes practicando lo que otros conflictos te han enseñado.
En este caso la movilidad se vuelve fundamental + un poco.......no!... mucho ingenio táctico y preparación de ese comandante y de los soldados bajo su mando.
Resultado: su batería de misiles nunca fue alcanzada al no tener pérdidas, sino al golpear a los oponentes y que objetivo .

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Mensaje por tercioidiaquez »

Clemente2020 escribió: 08 Mar 2021, 15:24
Silver_Dragon escribió: 08 Mar 2021, 14:56 Curioso que volvamos una y otra vez a un tema que parece que algunos se quieran regodear, pero que fue anecdótico. Ni el derribo cambió la actitud de uso de la fuerza aerea de USA ni la OTAn, ni el F-177 ni el F-16 fue retirado del servicio, ni se paró la campaña de bombardeo a Serbia, ni hay daños en un B-2 (ni siquiera el "cacareado" derribo), pero como la propaganda es lo que interesa y los Serbios se siguen creyendo sus "glorias", pues sigamos.....
Realmente el ejercito serbio logró que sus fuerzas quedaran prácticamente intactas después de la campaña de bombardeos de EEUU y la OTAN. Eso es un mérito incuestionable y en consecuencia ellos están orgullosos de semejante proeza. Es cierto que no detuvo los bombardeos pero derribaron un avión que muchos creían intocable y lo fue por un sistema con bastantes años a cuesta.
Eso es una tontería. Las fas serbias quedaron más o menos intactas porque fueron incapaces de cumplir mínimamente con su mision. Para lo que hicieron, no hubiera hecho falta tener ejercito. Claro que sí os gusta un ejercito cuyo mayor éxito fue participar o permitir (por acción o omisión) matanzas étnicas estamos nuevamente mezclando la política.
No veo por ningún lado el mérito de estar escondido mientras desintegran tu pais.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por tercioidiaquez »

sahureka escribió: 08 Mar 2021, 17:18
linotipe escribió: 08 Mar 2021, 16:52 Y... ¿el hecho de derribar ese avión impidió que Serbia se rindiese? Porque creo recordar que se rindieron y ahora Kosovo es independiente... Va a resultar que perdieron la guerra... si no me falla la memoria la USAF y (aquí si) sus aliados europeos, arrasaron la red eléctrica y de comunicaciones e infraestructuras del pais. Y conste que los serbios tenian un equipo bastante mejor que el de las FAR. Sobre valentia y coraje nada que opinar, no hubo campaña terrestre, no fue necesaria. Cierto es que posiblemente los lideres serbios prefieron no exponer a su población a una matanza.
¿Y qué final pensaste que verías, cuando contra Serbia (o más bien la Federación de Yugoslavia (1999 compuesta solo por Serbia / Montenegro) estaba la OTAN,
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y recordemos con una entonces Federación de Rusia que era solo la sombra de ese poder militar que era la URSS y regresaba de la enorme crisis financiera de 1998, y con presidente Yeltsin.

Pero no estamos hablando de quién ganó la guerra, sino de lo que se puede hacer con lo que tienes practicando lo que otros conflictos te han enseñado.
En este caso la movilidad se vuelve fundamental + un poco.......no!... mucho ingenio táctico y preparación de ese comandante y de los soldados bajo su mando.
Resultado: su batería de misiles nunca fue alcanzada al no tener pérdidas, sino al golpear a los oponentes y que objetivo .

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Ingenio táctico se llama a eso ahora.


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Mensaje por sahureka »

tercioidiaquez escribió: 08 Mar 2021, 17:40
Ingenio táctico se llama a eso ahora.
si hubiera hablado español como usted, probablemente habría usado palabras diferentes, pero de todos modos no hablo español :desacuerdo:
Todavía espero que puedas percibir lo que ha mostrado mi traductor automático :thumbs:

sorry


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Mensaje por tercioidiaquez »

Pues para no hablar español se te entienden a la perfección las tonterías que sueltas.


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Mensaje por linotipe »

Simplemente pretendia demostrar que la influencia en un conflicto de SA3 e ingenios de la época es nula a efectos practicos. Puntualmente pueden tener algún éxito, pero no sirven para una cobertura real, frente a un enemigo serio. Que ademas es muy parecido (con menos medios aún por su parte) a la posible situación a la que se podrían enfrentar.
Paises (cierto es que con mas poderío económico) como Iran, andan como locos por conseguir armas modernas, tipo S300 o superior. Todo lo anterior frente a aviones modernos (ya no hablo de f-35 que han bombardeado en Siria cuando y como han querido), hablo de algo tipo F-16 o F-15 que su supuesto enemigo tiene a cientos es poco menos que hierros que giran y se mueven.
De hecho posiblemente Nicaragua tenga capacidades mas modernas que Cuba, aunque eso tampoco podría jurarlo.
Como digo simplemente opinaba sobre como veo el tema del post. Ya opine que me recuerda al ejercito español de los sesenta y primeros setenta, parche sobre parche gastando dinero para no ganar gran cosa en capacidades militares. Que conste que aquí tampoco atan los perros con longanizas. Nos damos de cabezazos viendo como sustituir los Improvered Hawk, pero vamos que de lo que hablamos es de sustituir, no de pretender hacerlos eternos.


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Mensaje por sahureka »

tercioidiaquez escribió: 08 Mar 2021, 17:59 Pues para no hablar español se te entienden a la perfección las tonterías que sueltas.
el oráculo habló ... la verdad fue, de hecho, no! lo siento, escribió.

Pero de todas formas inherente a ese sustantivo, para los usuarios los tuyos son percibidos de inmediato, aunque solo sea porque están en el idioma utilizado en este foro, escrito por un hablante nativo.

Hola
y.... siguiente?


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Mensaje por tercioidiaquez »

Lo siguiente es lo habitual, más tonterías. Hablar de ingenio táctico cuando se disparan 700 misiles e impactan 2 y no se presentan a defender su país pues demuestra que alguno solo sirve para cortar y pegar fotos. Hay quienes se dedican a ver obras, otros a hacer el ridículo por internet. Pero lo que está claro es que intentan dar lecciones de algo que no saben ni tararear. Pero para demostrar que estoy equivocado podrá citar las innovaciones tácticas serbias que fueron tan trascendentales que merecen ser denominadas como "ingenio táctico".


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tercioidiaquez escribió: 08 Mar 2021, 17:38
Eso es una tontería. Las fas serbias quedaron más o menos intactas porque fueron incapaces de cumplir mínimamente con su mision. Para lo que hicieron, no hubiera hecho falta tener ejercito. Claro que sí os gusta un ejercito cuyo mayor éxito fue participar o permitir (por acción o omisión) matanzas étnicas estamos nuevamente mezclando la política.
No veo por ningún lado el mérito de estar escondido mientras desintegran tu pais.
Las fuerzas serbias quedaron más o menos intactas porque fueron capaces de burlar en cierta medida a las fuerzas aéreas EE.UU y OTAN. A nadie le gustan las matanzas compañero forista de eso se encargaron los diferentes grupos étnicos envueltos en la contienda y no solo fueron los serbios.


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Mensaje por tercioidiaquez »

Las fuerzas serbias quedaron más o menos intactas porque fueron capaces de burlar en cierta medida a las fuerzas aéreas EE.UU y OTAN.
Que no, que no es así. ¿Cúal es la misión de las FAS serbias? Según la Wiki: Las tareas básicas de las Fuerzas Armadas serbias incluyen:

La defensa de Serbia de las amenazas armadas extranjeras.
Participar en el proceso de construcción y el mantenimiento de paz en la región y en todo el mundo.
Prestar apoyo en caso de desastres naturales y otras catástrofes.

Mas o menos lo habitual.
¿Lograron la primera (que es la que tiene relación)? ¿Lo intentaron? No. ¿Qué se mantuvieron intactas? Claro, igual que la armada argentina en las Malvinas que no salió de puerto.
. A nadie le gustan las matanzas compañero forista de eso se encargaron los diferentes grupos étnicos envueltos en la contienda y no solo fueron los serbios.
Pues "compañero forista" a mí seguro que no me gustan, entre otras cosas porque vi allí sus efectos, pero aquí se está hablando de unas FAS que solo sirvieron para eso.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Clemente2020 escribió: 08 Mar 2021, 17:29
Silver_Dragon escribió: 08 Mar 2021, 15:52 La propaganda está muy bien y salir por la tangente ¿Ahora metemos a Serbia para vanagloriar el Sa-3? No es una estrella de la muerte, en 78 dias de campaña en Serbia solo derribaron tres aviones y dañaron otros tres.
Y quien a dicho que el SA-3 es la estrella de la muerte. No es propaganda es un hecho, el SA-3 derribo un F-117 nadie dijo más que eso.
Un derribo que no cambió nada, como si hubiera sido una derribo un Sa-7 Grail..... y lo seguis poniendo como la gloria.


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Mensaje por linotipe »

Señor Clemente, según su teoria si las FAR quedan intactas, pero Cuba tras bombardeos de un pais X , se rinde, pierde una parte de su territorio, la obligan a cambiar su regimen y a entregar a sus líderes ante el Tribunal Penal Internacional.... ¿sería una victoria de las FAR?


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Mensaje por Silver_Dragon »

linotipe escribió: 08 Mar 2021, 21:14 Señor Clemente, según su teoria si las FAR quedan intactas, pero Cuba tras bombardeos de un pais X , se rinde, pierde una parte de su territorio, la obligan a cambiar su regimen y a entregar a sus líderes ante el Tribunal Penal Internacional.... ¿sería una victoria de las FAR?
Por no decir que antes de la intervención de los "Malvados OTAN" había algo llamado "Guerras Yugoslavas".... pero que hubiesen matanzas, crimenes de guerra y limpiezas étnicas, saltando por los aires cierta federación y que cierto país hubiera azuzado toda esa cuestión desde el comienzo no existe. Algo parecido a la Antigua Unión Soviética, la segunda guerra mundial empezó en el 41 y la ganaron ellos solitos.


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linotipe escribió: 08 Mar 2021, 21:14 Señor Clemente, según su teoria si las FAR quedan intactas, pero Cuba tras bombardeos de un pais X , se rinde, pierde una parte de su territorio, la obligan a cambiar su regimen y a entregar a sus líderes ante el Tribunal Penal Internacional.... ¿sería una victoria de las FAR?
:confuso:

es decir, si Cuba es atacada y pierde la guerra, ¿Por qué los ex gobernantes deben ser entregados a la Corte Penal Internacional?
La Corte Penal Internacional (CPI) era un órgano judicial creado ad hoc por resolución del Consejo de Seguridad de la ONU para juzgar crímenes de guerra y genocidio en ausencia de una Corte Penal Internacional en funcionamiento permanente.
así que si desea establecer un nuevo tribunal, solo ONU lo está estableciendo

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Lo de entender las comparaciones como que no....
Las misiones de las fas no son derribar un avión, son imponer tu voluntad e impedir la del enemigo. Si unas fas se vanaglorian de un "éxito" parcial y obvian que han perdido la guerra o la campaña estan recurriendo a quedar satisfechos por haber sido derrotados.


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