Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
Trohan escribió:Es curiosa la forma critica en la que te refieres a la eliminacion de gratiudades, cuando esto ha sido uno de las cosas que mas ha afectado el pais, benificiando lo mismo a cubanos honestos que a careguantes, cosa que ningun sistema puede sostener, sin embargo mientras se hace nadie alaba esas bondades, algunas se estan quitando y ya empiezan las criticas. Me resulta curioso la forma maquiavelica en que muchos se refieren a Cuba, critican las cosas que se hacen para mejorar pero igual las critican cuando salen mal.
Imagino que te refieres a que Cuba regala lo poco que tiene, refiriendote por ejemplo a los medicos en Venezuela, Bolivia, Ecuador, etc, pero llama la atencion como por ejemplo muchos opositores en Venezuela dicen que esta nos regala el petroleo, como queda Cuba??. No seria mas hermoso pensar que lejos de regalarse las cosas estos paises tratan de llevar a cabo un nuevo tipo de relacion no basada en la caridad sino en la complementacion??. Alguien pensara que en el mundo se va a creer en el discurso del Alba si practicaran la tacañeria que tienen los paises imperialistas??. Acaso funcionan asi las relaciones personales, es decir, alguien creeria en ti sino eres capaz de dar el ejemplo?.
Es fascinante como mucha gente se refiere a todo lo malo que pasa en Cuba sin tener en cuenta afectaciones externas, las cuales nunca se mencionan, aunque por supuesto no se pueden descartar las internas, pero que pais asediado puede funcionar normalmente???. No seria mejor para nosotros dejar de invertir en armamentos y dedicarlos a desrrollarnos??, pero podemos darnos ese lujo??.
Nuestra época se caracteriza por un hecho que no tiene precedentes: la amenaza a la supervivencia de la especie humana impuesta por el imperialismo al mundo.
La dolorosa realidad no debiera sorprender a nadie. Se le veía venir a pasos acelerados en las últimas décadas, a un ritmo difícil de imaginar.
¿Significa esto que Obama es responsable o promotor de esa amenaza? ¡No! Demuestra simplemente que ignora la realidad y no quiere ni podría superarla. Más bien sueña cosas irreales en un mundo irreal. "Ideas sin palabras, palabras sin sentido", como expresó un brillante poeta.
Aunque el escritor norteamericano Gay Talese, considerado uno de los principales representantes del nuevo periodismo, aseguró el 5 de mayo —según informa una agencia de noticias europea— que Barack Obama encarnaba la mejor historia de Estados Unidos en el último siglo, lo que podría compartirse en algunos aspectos, en nada altera la realidad objetiva del destino humano.
Ocurren hechos como el desastre ecológico que acaba de producirse en el Golfo de México, que demuestran cuán poco pueden los gobiernos contra los que controlan el capital, que tanto en Estados Unidos como en Europa son, a través de la economía en nuestro planeta globalizado, los que deciden el destino de los pueblos. Tomemos como ejemplo las medidas que parten del propio Congreso de Estados Unidos, publicadas por los medios de prensa más influyentes de ese país y de Europa, tal como han sido divulgadas en Internet, sin alterar una palabra.
"Radio y TV Martí mienten al difundir informaciones sin fundamento, reconoce un informe de la Comisión de Relaciones Exteriores del Senado norteamericano que recomienda que ambas estaciones sean retiradas definitivamente de Miami y relocalizadas en Washington para integrarse ‘plenamente’ al aparato propagandístico de la Voz de América.
"Además de engañar a su público" [...] "ambas emisoras usan ‘un lenguaje ofensivo e incendiario’ que las descalifica.
"Tras 18 años Radio y TV Martí fallaron ‘en penetrar de manera sensible en la sociedad cubana o influenciar al gobierno cubano’... "
"El informe divulgado este lunes recomienda fusionar la Oficina de Trasmisiones para Cuba (OCB) —por sus siglas en inglés— con la Voz de América, la radio oficial de propaganda del gobierno de Estados Unidos.
"‘Problemas con el respeto de las normas periodísticas tradicionales, una audiencia minúscula, interferencias radiales por el Gobierno cubano, y alegaciones de nepotismo y amiguismo han afectado el programa desde el principio’, reconoce la Comisión presidida por el Senador demócrata John Kerry."
"El comité recomienda sacar urgentemente las dos estaciones de Miami subrayando la necesidad de contratar de manera más equilibrada el personal para lograr un ‘producto’ despolitizado y profesional, valoran los senadores.
"El informe Kerry hace referencia a Alberto Mascaró, el sobrino de la esposa de Pedro Roig, Director General de Radio y TV Martí, que fue contratado —gracias a su pariente— de director del servicio latinoamericano de la Voz de América.
"El documento reporta detalladamente cómo en febrero de 2007, el ex director de la programación de TV Martí, ‘conjuntamente con un pariente de un miembro del Congreso’ han confesado su culpabilidad en una corte federal por haber recibido cerca de 112 000 dólares en comisiones ilegales de parte de un contratista de la OCB. El ex empleado de la OCB fue sentenciado a 27 meses en la cárcel y a pagar una multa de 5 000 dólares por haber acaparado ‘50 por ciento de todo el dinero pagado por TV Martí para la producción de programas por la firma Perfect Image’."
Hasta aquí el artículo de Jean Guy Allard aparecido en el sitio web de Telesur.
Otro artículo, de los profesores norteamericanos Paul Drain y Michele Barry, de la Universidad de Stanford (California), replicado en el sitio de Internet Rebelión, informa:
"El bloqueo comercial usamericano contra Cuba, promulgado después de que la revolución de Fidel Castro derrocase al régimen de Batista, alcanza sus 50 años en 2010. Su objetivo explícito ha consistido en ayudar al pueblo cubano a alcanzar la democracia, pero un informe de 2009 del Senado de USA concluyó que ‘el bloqueo unilateral contra Cuba ha fracasado’."
"...A pesar del bloqueo, Cuba ha obtenido mejores logros sanitarios que la mayor parte de los países latinoamericanos, comparables a los de la mayoría de los países desarrollados. Cuba tiene la esperanza media de vida más alta (78,6 años) y la mayor densidad de médicos per cápita, 59 médicos por 10 000 habitantes, así como las tasas más bajas de mortalidad en menores de un año (5,0 por cada 1 000 niños nacidos vivos), y de mortalidad infantil (7,0 por cada 1 000 niños nacidos vivos) entre los 33 países latinoamericanos y del Caribe.
"En 2006, el gobierno cubano destinó unos 355 dólares per cápita a la salud" [...] "El costo sanitario anual destinado a un ciudadano de USA fue ese mismo año de 6 714 dólares [...] Cuba también destinó menos fondos a la salud que la mayoría de los países europeos. Pero los bajos costos en cuidados sanitarios no explican los éxitos de Cuba, que podrían atribuirse al mayor hincapié en la prevención de la enfermedad y en los cuidados sanitarios primarios que la isla ha estado cultivando durante el bloqueo comercial usamericano.
"Cuba posee uno de los sistemas de cuidados sanitarios primarios preventivos más avanzados del mundo. Mediante la educación de su población en la prevención de la enfermedad y la promoción de la salud, los cubanos dependen menos de los productos médicos para mantener sana su población. Lo contrario sucede en USA, que depende enormemente de provisiones médicas y tecnologías para mantener sana su población, pero a un costo económico muy elevado."
"Cuba tiene las tasas más altas del mundo de vacunación y de partos atendidos por expertos trabajadores sanitarios. Los cuidados asistenciales dispensados en los consultorios, las policlínicas y los mayores hospitales regionales y nacionales son gratuitos para los pacientes..."
"En marzo de 2010, el Congreso de USA ha presentado un proyecto de ley para fortalecer sistemas sanitarios y ampliar el envío de trabajadores sanitarios expertos a países en vías de desarrollo" [...] "Cuba también sigue enviando médicos a trabajar en algunos de los países más pobres del planeta, una práctica que se inició en 1961."
"En el frente usamericano interior, dado el reciente impulso en apoyo de una reforma sanitaria, existen oportunidades para aprender de Cuba válidas lecciones sobre cómo desarrollar un sistema sanitario verdaderamente universal, que ponga el énfasis en los cuidados primarios. La adopción de algunas de las políticas sanitarias más exitosas de Cuba podría ser el primer paso hacia una normalización de las relaciones. El Congreso podría encargar al Instituto de Medicina que estudiase los éxitos del sistema sanitario cubano y cómo iniciar una nueva era de cooperación entre los científicos usamericanos y cubanos."
Por su parte, el portal de noticias Tribuna Latina publicó recientemente un artículo sobre la nueva Ley de Inmigración en Arizona:
"Según un sondeo que publican la cadena CBS y el diario ‘The New York Times’, el 51 por ciento considera que la ley es el enfoque adecuado respecto a la inmigración mientras que el 9 por ciento considera que se debería ir aún más lejos en esta materia. Frente a ellos, el 36 por ciento considera que en Arizona se ha ido ‘demasiado lejos’."
"...dos de cada tres republicanos respaldan la medida" [...] "mientras que solo el 38 por ciento de los demócratas se muestra a favor de la ley"Por otra parte, uno de cada dos reconoce que es ‘muy probable’ que como consecuencia de esta norma se detenga a ‘personas de determinados grupos raciales o étnicos con más frecuencia que a otras’ y el 78 por ciento reconoce que supondrá una mayor carga para la Policía.
"Asimismo, el 70 por ciento consideran probable que como consecuencia de esta medida el número de residentes ilegales y la llegada de nuevos inmigrantes al país se reduzca..."
El jueves 6 de mayo de 2010, bajo el título de "Arizona: Un muerto de hambre con ínfulas", se publicó un artículo de la periodista Vicky Peláez en Argenpress, que comienza recordando una frase de Franklin D. Roosevelt: "Acuérdate, acuérdate siempre, que todos nosotros somos descendientes de inmigrantes y revolucionarios."
Es un documento tan bien elaborado que no quiero concluir esta Reflexión sin incluirlo.
"Las marchas multitudinarias de este 1 de mayo, en repudio a la nefasta ley antiinmigrante aprobada en Arizona, estremecieron a toda Norteamérica. A la vez, miles de estadounidenses, políticos, juristas, artistas, organizaciones cívicas exigieron al gobierno federal declarar inconstitucional la ley SB1070 que tiene semejanza con leyes de la Alemania nazi o de Sudáfrica en tiempos del apartheid.
"Sin embargo, a pesar de la fuerte presión contra la nefasta ley, ni su gobierno, ni el 70 por ciento de los habitantes de ese Estado no quieren aceptar la gravedad de la situación que crearon para usar a los indocumentados como culpables de la severa crisis económica que están atravesando. Mientras piden dinero a Barack Obama para pagar 15 mil policías, están radicalizando su política racista. La gobernadora Jan Brewer declaró que ‘la inmigración ilegal implica el aumento del crimen y el surgimiento del terrorismo en el Estado’.
"Igualar a los indocumentados con terroristas, autoriza a la policía a disparar contra personas solo por el color de su piel, por su vestimenta, por lo que llevan en las manos o hasta por su forma de caminar. Sin duda alguna, afectará también a los 280 000 americanos nativos que viven marginados y en extrema pobreza como a otras minorías, además de los hispanos, que encontraron refugio y el trabajo en esta zona árida de los EE.UU.
"Siguiendo al republicano Pat Buchanan, quien dice: ‘Estados Unidos debe hacer más fuerte la cruzada por la liberación de Norteamérica de las hordas bárbaras de hambrientos extranjeros portadores de enfermedades exóticas’, la gobernadora Brewer, después de arremeter contra indocumentados jornaleros, obreros de construcción, empleadas domésticas, jardineros, trabajadores de la limpieza, encausó su campaña contra los maestros de origen hispano.
"De acuerdo a su nuevo decreto, los maestros con marcado acento no podrán enseñar en las escuelas. Pero allí no termina su cruzada, porque la ‘limpieza étnica’ en todos los tiempos históricos siempre fue acompañada por la ideología. Desde ahora los ‘estudios y proyectos étnicos’ quedan abolidos en las escuelas. También prohíben la enseñanza de temas que pueden promover resentimiento hacia una raza o clase social. Esto implica politizar el conocimiento, convirtiendo los mitos creados por el sistema norteamericano en realidad. También significa desterrar a los pensadores más respetados en EE.UU., como Alexis de Tocqueville que decía en 1835 que ‘el lugar donde un angloamericano pone su bota queda para siempre el suyo. La provincia de Texas todavía pertenece a los mexicanos, pero pronto no habrá ningún mexicano allí. Y así pasará con cualquier lugar’."
"La única conciencia de los racistas es el odio y la única arma para vencerlo es la solidaridad de los hombres. Este estado ya fue vencido cuando se negó a dar feriado el día de Martín Luther King, el boicot fue sólido y contundente..."
Fidel Castro Ruz
Mayo 7 de 2010
6 y 15 p.m.
El que intente apoderarse de Cuba, solo recogerá el polvo de su suelo anegado en sangre... y eso si no perece en la lucha.
Lo que dices es una falacia, para opinar de un país no es obligatorio vivir en el, con tener cierta información podemos dar una opinión que por equivocada que este al menos sirve para aprender si se nos desmiente con mejores argumentos que "no opines porque no vale nada de lo que dices porque no eres cubano".
No veo sentido al artículo que posteas, de lo que se trataba esto era ver que modelo económico era mejor para Cuba y las reformas de Raúl Castro son en el sentido de liberalizar algunos de los sectores de la economía, por tímidas que sean estas reformas.
Si aplicamos tu misma lógica entonces que Raúl Castro mejor no opine de lo que pasa en EUA, ya que no vive en ese país.
"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"
Chepicoro, no seas tan duro con Sniper, si bien también creo que su último post estuvo un poco fuera de contexto (pero que conste que no es el único que desvaría en ese aspecto), pues como dices el hilo es de un modelo para Cuba y ni siquera podría decirse que es una respuesta a algún forista (si lo es, pues resulta tan sutil... ), no creo que haya llegado a afirmar que para hablar de un país haya que vivir en él (cosa que tampoco comparto, aunque la visión sobre el terreno ayuda y da buena ventaja, desde luego), o al menos no lo veo, y eso que releí sus post hasta dos páginas atrás.
Saludos
Errar es humano... pero echarle la culpa a otro es mas humano todavia. Les Luthiers
Bueno te puse esos ejemplos porque son de tu pais pero al parecer no crees en nadie, jaja. He visto documentales sobre Filiberto Ojeda y por lo que decia y escribia no me parece que tenga que ver con nada de lo que dices, sabes Dios de donde sacaste esa informacion.
En cuanto a lo que te decia arriba ciertamente en la practica el pueblo cubano todavia no es el dueño de los medios de produccion, etc, pero para administrar las instituciones, fabricas, negocios estan personas que son responsables por lo que alli sucede y cada una piensa y actua de forma distinta. El estado no es omnipotente ni omnipresente para estar en todos los lugares al mismo tiempo y te aseguro que nadie dio la orden a esas personas del hospital para que vendieran los recursos que se le daban ni para que los bañaran con mangueras. Caso muy diferente al de las torturas de presos en Guantanamo, por ejemplo, ya que fueron autorizadas por el Gobierno USA, tambien la distribucion de LSD a los hippies, etc
Esto salio en la tv cubana. El director de panaderias y dulcerias de Santiago de Cuba visita un centro de produccion. Es obvio que el modelo no esta funcionando pues ha sido asi por cincuenta años. El gobierno hace como que les paga y los obreros hacen como que trabajan.
Lo dicho, critican que no hay libertad de prensa y critican igual cuando se ejerce, como queda Cuba??. Eso no es nada, tambien en los periodicos aparecen todos los dias denuncias de malos tratos, deficiencias y hasta corrupcion. Ultimamente se han cambiado varios ministros y se ha creado la Procuraduria General. Como ves se denuncian problemas y se les esta tratando de dar solucion pero a los ojos de ustedes los que solo ven las manchas, no pasa nada, como si fuera este el unico pais del mundo en el que hay corrupcion. Ahora mismo en Puerto Rico el gobernador tratando de tumbarle al pueblo para cubrir gastos del gobierno, que cosa.
Pero Cuba no son solo cosas malas tambien las hay buenas, pero seguro no te enteras. En esos mismo peridicos tambien se ponen ejemplos de gente buena y actitudes ejemplares, se lleva a cabo una batalla por hace mas sustentable la agricultura para autoabastecernos, se construye un gigantezco trasvase de agua desde las provincias orientales para llevar agua a otras mas secas en la parte Central, se discute la creacion de otra provincia para hacer mas eficiente el trabajo de la hoy Habana, se toman medidas para evitar el lleva y trae de productos, etc. Todo esto en medio de un bloqueo y despues de sufrir 3 huracanes que causaron perdidas que segun el estado son de 10 mil millones, pero bueno digamos entre nosotros, 5 mil millones solamente, igual tremenda cantidad de dinero. Se mejoran los tendidos electricos y las redes de abastecimiento de agua. Publican estas y otras muchas cosas que suceden en este pais los medios imperislistas del mundo??, te habias enterado tu??
Me pregunto si el capitalismo es tan buen, que paso con Haiti??, que pasa con el derrame de petroleo que no lo detienen para salvar el medio ambiente, aun cuando los rusos les dieron la solucion para detenerlo ahora mismo??. Creo que en ambos casos se impuso la esencia del capitalismo, lo importante es el capital y la gente que se joda, al final son solo una partia de negritos, incultos e incivilizados, que no tienen la capacidad de dirigir un pais. Sera por eso que en vez de medicos, EE.UU mando un ejercito, supuestamente a ayudar??. Que descaro
Otra cosa, muchos dicen que el bloqueo no afecta y otros que ni siquiera hay bloqueo, no se que piensas tu pero yo me pregunto: Que hace el Comite de Agricultura de EE.UU discutiendo una ley para quitar las restricciones al envio de alimentos??, sera que estan locos y chochos esos viejitos para discutir una cosa que no existe??. Que dices??
Trohan sinceramente te digo, no es que en Cuba existan cosas buenas, es que en Cuba las cosas buenas son muchas mas que las malas, hablo de mi experiencia y puedo decir que nunca me encontre en ningún lado tan feliz como en Cuba y en mi patria España, y he conocido bastantes sitios
Trohan escribió:Lo dicho, critican que no hay libertad de prensa y critican igual cuando se ejerce, como queda Cuba??. Eso no es nada, tambien en los periodicos aparecen todos los dias denuncias de malos tratos, deficiencias y hasta corrupcion. Ultimamente se han cambiado varios ministros y se ha creado la Procuraduria General. Como ves se denuncian problemas y se les esta tratando de dar solucion pero a los ojos de ustedes los que solo ven las manchas, no pasa nada, como si fuera este el unico pais del mundo en el que hay corrupcion. Ahora mismo en Puerto Rico el gobernador tratando de tumbarle al pueblo para cubrir gastos del gobierno, que cosa.
Pero Cuba no son solo cosas malas tambien las hay buenas, pero seguro no te enteras. En esos mismo peridicos tambien se ponen ejemplos de gente buena y actitudes ejemplares, se lleva a cabo una batalla por hace mas sustentable la agricultura para autoabastecernos, se construye un gigantezco trasvase de agua desde las provincias orientales para llevar agua a otras mas secas en la parte Central, se discute la creacion de otra provincia para hacer mas eficiente el trabajo de la hoy Habana, se toman medidas para evitar el lleva y trae de productos, etc. Todo esto en medio de un bloqueo y despues de sufrir 3 huracanes que causaron perdidas que segun el estado son de 10 mil millones, pero bueno digamos entre nosotros, 5 mil millones solamente, igual tremenda cantidad de dinero. Se mejoran los tendidos electricos y las redes de abastecimiento de agua. Publican estas y otras muchas cosas que suceden en este pais los medios imperislistas del mundo??, te habias enterado tu??
Me pregunto si el capitalismo es tan buen, que paso con Haiti??, que pasa con el derrame de petroleo que no lo detienen para salvar el medio ambiente, aun cuando los rusos les dieron la solucion para detenerlo ahora mismo??. Creo que en ambos casos se impuso la esencia del capitalismo, lo importante es el capital y la gente que se joda, al final son solo una partia de negritos, incultos e incivilizados, que no tienen la capacidad de dirigir un pais. Sera por eso que en vez de medicos, EE.UU mando un ejercito, supuestamente a ayudar??. Que descaro
Otra cosa, muchos dicen que el bloqueo no afecta y otros que ni siquiera hay bloqueo, no se que piensas tu pero yo me pregunto: Que hace el Comite de Agricultura de EE.UU discutiendo una ley para quitar las restricciones al envio de alimentos??, sera que estan locos y chochos esos viejitos para discutir una cosa que no existe??. Que dices??
Quizas no sepas que sin el ejercito no hubiese sido posible la distribucion con gentes armadas controlando los barrios y eso lo dicen hasta ONG Europeas de izquierdas que clamaban proteccion para no ser asaltados,y tambien creeras que el terremoto lo realizo el ejercito Norteamericano como bramaba el mongogorila Chavez.
Puede ser, ya veremos el tiempo que permanecen alli y si despues de todo dejan bien claras sus intenciones.
En cuanto a Cuba nunca hemos defendido la idea de que este es un paraiso y que no existen problemas, los hay y los sufrimos todos los dias, pero lo que queremos dejar claros es que tenemos el derecho a resolverlos sin que hallan otros saboteando y subvirtiendo el orden interno. Sinceramente pienso que seria mucho mas facil sino tuvieramos que pensar tanto las decisiones a tomar y prever hasta la imprevisble, poder euquivocarnos y rectificar tambien deberia ser nuestro derecho, pero no podemos darnos ese lujo. Los errores cometidos han tenido un costo politico y economico.
Tambien ayduaria sino miraran desde afuera con lupas, diria mejor con telescopios todo lo que pasa aqui. Creo que si de verdad desearan ayudar al pueblo hubieran abogado porque EE.UU hubiese levantado algunas sanciones, al menos durante un tiempo despues de los huracanes o no permitieran que terroristas radicados en Miami pusieran bombas e introdujeran enfermedades en el pais.
El sistema comunista en la letra (en la teoría) es el ideal, pero falla en la práctica porque ignora la naturaleza del hombre, que es en esencia la razón de existir del estado, la economía y la política.
Para que el sistema comunista funcionase eficientemente tendría que haber una autoconvicción de la bondad absoluta del sistema de cada individuo sin necesidad de propaganda, coacción o represión. Grabada en su alma entonces cada trabajador dará el 100% de sí mismo en favor de la causa colectiva. En términos trascendentales es una renuncia a sí mismo en favor del estado, confiando en que el estado tiene la verdad absoluta y que también está entregado al 100% a la causa del pueblo; es decir, que no hay hombres allí con sus propios intereses, sin envidias ni egoísmos. Al final el sistema cae porque está fundamentado en una falacia y se terminan los argumentos para manipular a las masas.
Al final el sistema cae en una crisis de credibilidad, lo que lleva a una crisis de todo el liderazgo a todos los niveles, afectando la productividad, lo que afecta la economía en su conjunto y como un circulo vicioso esto se va incrementando hasta que no se corrige de raíz el problema; y nunca ha llegado a suceder, porque los que están chupando la teta del poder nunca la soltarán por su propio egocentrismo.
Esto pasa tanto a la economía comunista como a la capitalista
La experiencia demuestra que los individuos ó las organizaciones son más productivos cuando trabajan por su propia visión ó causa. El asunto con las economías comunistas es que tienen potencialmente la solución a sus problemas de productividad, pero esta radica en el individuo y si esta se libera (libertad de pensamiento y de acción) en toda su magnitud puede generar una reacción en cadena que termine volando el sistema por los aires
No lo creo asi, lo que planteas es como asumir de que el ser humano ya no tiene remedio y esta condenado a seguir siendo un ser miserable, en sentido general. Es lo que a los capitalistas con sus medios de propaganda les interesa hacer saber. Si en la tv tuvieran mas programas con el objetivo de educar y no vivieran tentando, utlizando para ello los instintos mas basicos como el sexo, codicia, etc, quizas eso no sucediera.
Pero la realidad es que en ese entorno hostil es que se trata de crear un hombre nuevo, para lo que realmente hace falta recursos y que si hasta ahora no ha tenido exito es porque el trabajador no ha podido ejercer la propiedad sobre los medios de produccion, cosa que actualmente esta llevando a cabo poco a poco Venezuela. Y creo, aunque me critiquen, que eso no ha sido posible por el asedio a todos estos gobiernos. Sino fijate cual se ha podido desarrollar sin guerras, sabotajes, etc.
Pienso que es perfectamente posible, solo abria que cambiar la mentalidad consumista que al final, acabará con el planeta y ahi nos quedaremos sin uno ni el otro.
Trohan escribió:No lo creo asi, lo que planteas es como asumir de que el ser humano ya no tiene remedio y esta condenado a seguir siendo un ser miserable, en sentido general. Es lo que a los capitalistas con sus medios de propaganda les interesa hacer saber. Si en la tv tuvieran mas programas con el objetivo de educar y no vivieran tentando, utlizando para ello los instintos mas basicos como el sexo, codicia, etc, quizas eso no sucediera.
Pero la realidad es que en ese entorno hostil es que se trata de crear un hombre nuevo, para lo que realmente hace falta recursos y que si hasta ahora no ha tenido exito es porque el trabajador no ha podido ejercer la propiedad sobre los medios de produccion, cosa que actualmente esta llevando a cabo poco a poco Venezuela. Y creo, aunque me critiquen, que eso no ha sido posible por el asedio a todos estos gobiernos. Sino fijate cual se ha podido desarrollar sin guerras, sabotajes, etc.
Pienso que es perfectamente posible, solo abria que cambiar la mentalidad consumista que al final, acabará con el planeta y ahi nos quedaremos sin uno ni el otro.
Déjame ver si entiendo, dices que la causa por la cual el sistema comunista no ha funcionado, es porque no ha tenido los recursos para cambiar la mentalidad del ciudadano y crear un hombre nuevo que pueda colaborar eficientemente en la economía?
si ese es el caso te digo: que este es el asunto, el estado queriendo entrar en un campo trascendental (la conciencia humana) para programar individuos que funcionen de acuerdo a la visión de un lider ó de un partido.
La conciencia humana no es terreno ni del estado, ni de las multinacionales, ni de la economía, ni de la iglesia; es un asunto del mismo individuo y este tomara las desiciones que crea más conveniente en función de su escala de valores y por autoconservación de su vida y bienes.
El estado por más que quiera y por más recursos de los que disponga no puede regular que la gente piense en sí mismo en vez de la colectividad, aunque modifique todo el entorno del individuo.
Para que cualquier sistema económico funcione adecuadamente tiene que estar fundamentado en que el ser humano tome la desición de adherirse a el en libertad, sin coacción, ni chantaje, ni represión, ni miedo; y aunque todo esto suceda no quiere decir que no habrán ciclos de crisis sociales; pues como hemos descubierto en las economías de mercado, la economía es parte importante de la vida (pero solo es parte), hay necesidades más profundas que trascienden a lo que el estado, la sociedad, el partido, las empresas y el dinero pueden ofrecer
No estoy de acuerdo. El ser humano debe ser educado. Se puede crear un ser critico, consciente y activo ideologicamente o se puede ser un alienado. Ya ves lo que paso con el muchacho que fue criado por una loba. Por tanto si es responsabilidad del estado, la familia y la sociedad en general formar personas para bien.
No son los sistemas como el mio los unicos que lo hacen, de hecho todos lo hacen, todo estado garantiza una forma de pensar acorde a su conveniencia. Claro los capitalistas lo hacen de forma mas sutil, garantizando esto a traves de los medios de difusion, y para paises como el mio atraves de la guerra psicologica. Crees tu que es casualidad que a principio de siglo las peliculas del oeste atacaran los indios, a mediados a los negros, mas adelante al comunismo y en la actualidad el terrorismo. Sino mira los comics??. Tambien la propaganda, los comerciales, el discurso oficial. Sino preguntate por ejemplo como hay palabras que son trastocadas, por ejemplo: lo de Honduras no fue un Golpe de Estado sino una sucesion forzosa; en Cuba no hay gobierno sino regimen; no tratan a otros paises de hermanos sino de socios o aliados; dicen llamarse America pero realmente sabes que America incluye a America Latina, los derechos humanos que se mencionan son la libertad de expresion, al voto, pero donde queda el derecho a la vida, a la educacion, al trabajo, a la alimentacion. Es asi como se forma un ser miserable como muchos en nuestros paises que se han prestado para masacrar a sus compatriotas y para que les hagan el juego a los USA con sus descaros. Tambien infiltran periodistas en conferencias de prensa para que estos cuestionen convenientemente, etc, son muchos los ejemplos que te puedo poner.
Por tanto el ser humano si puede ser educado para pensar en ayudar o para pensar en agredir. Y eso es lo que hacen hoy con los musulmanes. Cuantos programas no ves a diario negando la cultura de esos paises, donde no mencionan casi nada de sus tradiciones y costumbres sino que mas bien los asocian con salvajes como hicieron en 300. Cual sera la actitud del pueblo norteamericano cuando los pandilleros ataquen Iran??, quizas la misma de cuando atacaron Iraq y Afganistan !Hay que eliminarlos!. No importa si despues se descubre que eran mentiras los argumentos para atacar, despues si algo desclasificamos una cositas, creamos un poco de problemitas, pero al final todo se queda como esta.
Por tanto como dices el ser humano debe ser el eje de todo pero dandosele un poder real y eso no lo garantiza nadie hasta ahora que yo sepa. Que en la UE, EE.UU haya mas libertad de expresion y de prensa que mi pais, es verdad. Y es logico que asi suceda. Ya ellos pasaron por su etapa de censura descarada por ejemplo cuando el Machartismo y tienen todos los recursos del mundo para que el primer loco que aparezca hablando lo tilden de hippie, comunista, o cualquier calificativo de esos y asi les callan la boca.
Última edición por Trohan el 09 Jul 2010, 15:45, editado 1 vez en total.
Trohan escribió:No estoy de acuerdo. El ser humano debe ser educado. Se puede crear un ser critico, consciente y activo ideologicamente o se puede ser un alienado. Ya ves lo que paso con el muchacho que fue criado por una loba. Por tanto si es responsabilidad del estado, la familia y la sociedad en general formar personas para bien.
No son los sistemas como el mio los unicos que lo hacen, de hecho todos lo hacen, todo estado garantiza una forma de pensar acorde a su conveniencia. Claro los capitalistas lo hacen de forma mas sutil, garantizando esto a traves de los medios de difusion, y para paises como el mio atraves de la guerra psicologica. Crees tu que es casualidad que a principio de siglo las peliculas del oeste atacaran los indios, a mediados a los negros, mas adelante al comunismo y en la actualidad el terrorismo. Sino mira los comics??. Tambien la propaganda, los comerciales, el discurso oficial. Sino preguntate por ejemplo como hay palbras que son trastocadas, por ejemplo: lo de Honduras no fue un Golpe de Estado sino una sucesion forzosa; en Cuba no hay gobierno sino regimen; no tratan a otros paises de hermanos sino de socios o aliados; dicen llamarse America pero realmente sabes que America incluye a Amercia Latina, los derechos humanos que se mencionan son la libertad de expresion, al voto, pero donde queda el derecho a la vida, a la educacion, al trabajo, a la alimentacion. Es asi como se forma un ser miserable como muchos en nuestros paises que se han prestado para masacrar a sus compatriotas y para que les hagan el juego a los USA con sus descaros. Tambien infiltran periodistas en conferencias de prensa para que estos cuestionen convenientemente, etc, son muchos los ejemplos que te puedo poner.
Por tanto el ser humano si puede ser educado para pensar en ayudar o para pensar en agredir. Y eso es lo que hacen hoy con los musulmanes. Cuantos programas no ves a diario negando la cultura de esos paises, donde no mencionan casi nada de sus tradiciones y costumbres sino que mas bien los asocian con salvajes como hicieron en 300. Cual sera la actitud del pueblo norteamericano cuando los pandilleros ataquen Iran??, quizas la misma de cuando atacaron Iraq y Afganistan !Hay que eliminarlos!. No importa si despues se descubre que eran mentiras los argumentos para atacar, despues si algo desclasificamos una cositas, creamos un poco de problemitas, pero al final todo se queda como esta.
Por tanto como dices el ser humano debe ser el eje de todo pero dandosele un poder real y eso no lo garantiza nadie hasta ahora que yo sepa. Que en la UE, EE.UU haya mas libertad de expresion y de prensa que mi pais, es verdad. Y es logico que asi suceda. Ya ellos pasaron por su etapa de censura descarada por ejemplo cuando el Machartismo y tienen todos los recursos del mundo para que el primer loco que aparezca hablando lo tilden de hippie, comunista, o cualquier calificativo de esos y asi les callan la boca.
Claro que el ser humano puede ser educado para hacer lo positivo, lo adecuado, lo conveniente; pero aún educado tiene que darle la oportunidad a que elija su destino en función de lo que el crea o piense, pues solo así tendrás un individuo con mayor grado de lealtad hacia el destino común que como nación gestiona el estado y que El ha estado de acuerdo en apoyar.
Sin la lealtad de doble dirección entre el pueblo y el estado no hay sistema que progrese (ni el capitalista, ni el comunista)
La relación entre gobernantes y gobernados es similar a la del hombre con la mujer (en matrimonio); ella tiene que amar el hombre por propia desición, porque lo admira, porque le ofrece seguridad para ella y sus hijos;
), no creo que haya llegado a afirmar que para hablar de un país haya que vivir en él (cosa que tampoco comparto, aunque la visión sobre el terreno ayuda y da buena ventaja, desde luego), o al menos no lo veo, y eso que releí sus post hasta dos páginas atrás.
