Un modelo económico ideal para Cuba

[Experten]

En una social democracia, no... Pero bueno, ya sabemos las fobias horrores que eso causa a nuestros vecinos del norte y por ende a sus proxy´s...

[Trohan]

Dado el interesante comentario de Experten seria bueno entonces pasar a definir que seria una democracia y como hacerla efectiva en las condiciones actuales que vive nuestro pais, ya que ciertemente no renunciamos al socialismo, y se estan haciendo grandes esfuerzos por mejorar la economia.

En cuanto a antfreire, no se porque me da la impresion que estamos hablando con la contestadora de la Casa Blanca.

[antfreire]

Dado el interesante comentario de Experten seria bueno entonces pasar a definir que seria una democracia y como hacerla efectiva en las condiciones actuales que vive nuestro pais, ya que ciertemente no renunciamos al socialismo, y se estan haciendo grandes esfuerzos por mejorar la economia.

En cuanto a antfreire, no se porque me da la impresion que estamos hablando con la contestadora de la Casa Blanca.

Y quien eres tu para asegurar que los sufridos cubanos no quieren darle una patada en el trasero al Socialismo? Ha habido alguna verdadera consulta popular en los ultimos cincuenta años que demuestre lo que tu afirmas?
Como puedes decir que yo repito lo que dice la Casa Blanca si Uds. no hacen mas que copiar los slogans dogmaticos de los Castro?
Se estan haciendo grandes esfuerzos por mejorar la economia desde el primero de Enero de 1959. No crees que ya es tiempo para que le den una oportunidad a otras ideas y practicas? Cuando va a llegar el dia en que personas como tu digan, "Bueno ya han tenido bastante tiempo para improvisar y han fracasado, hay que dejar que otros traten ahora.

[Yorktown]

ya que ciertemente no renunciamos al socialismo

Si fuera cubano y viviese en Cuba, jamás te pediría que renunciases al socialismo.

Te pediría que me dejaras renunciar a mi, si no es molestia.

Saludos.

[antfreire]

Si fuera cubano y viviese en Cuba, jamás te pediría que renunciases al socialismo.


Si vivieses en Cuba y le pidieses a alguien que renuncie al Socialismo terminarias con tus huesos en la carcel y tendrias que esperar por Moratinos para que te sacara siete u ocho años despues. Asi que ni lo intentes.

[antfreire]

A la hora de comparar sistemas socio politicos se deben tomar en cuenta tanto lo bueno como lo malo, aqui la historia de uno que pudo comparar, esto paso en Mèxico pero pudo haber pasado en muchos otros lugares del planeta :

Soy cubano y hace cerca de 5 meses que estoy en Mèxico. Lo que hoy les cuento es parte de mi experiencia diaria, es algo que de alguna manera me había sucedido antes otras veces desde que estoy aqui, pero que hoy en la forma en que me sucedió y por alguna razón me golpeó en la cara como una bofetada. No hace mucho tiempo, estaba yo dando vueltas por la cocina haciendo no se qué cosa y de pronto veo a mi esposa que entra buscando agua y me dice que es un chico que está fuera de la casa el que se la ha pedido.
Salgo y por costumbre, (cubana), le digo al chico que pase, no me gusta que esperen fuera, nunca me gustó dejar a nadie fuera de la casa esperando por algo. Entra el chico y debia tener cerca de diez años, bajito, de pelo liso, traía un recipiente plástico en las manos. Me pareció por la forma en que se conducia que debía de tener algun problema de retraso leve o algo así o quizás no, quizás sólo estaba desconcertado probablemente por el trato. Regresó a por el agua, se la llevó, la toma sin dejar de mirar con unos ojos entre asustados y tristes.
Luego de que termina hace por salir y entonces trata de venderme lo que al final llevaba en el recipiente que eran tamales o empanadas. Mi esposa me pregunta si llevo sencillo arriba y le digo que no, que no traigo y le miro como diciéndole - "otro dia será" - y ahí mismo se me empieza a aflojar el chico y me empieza a rebajar el precio (que ya era bajo) de aquello que traía en el recipiente, y me decía - "se los dejo todos por cuarenta pesos" - y luego casi con lágrimas en los ojos me dice - "se los dejo en veinte pesos" - y yo de imbécil que no que no tengo dinero, (y sí había dinero en la casa), y finalmente cerramos la puerta. En el momento en que la cierro me han venido de golpe treinta y tantos años en mi patria de no ver un chico sin zapatos en la calle, de no ver un niño sin vacunas, sin amparo, sin escuelas, sin atencion mèdica, un niño que tenga que prostituirse o que vender nada en la calle, o limpiar cristales mientras evaden el tràfico demente de las ciudades y se tragan el humo de tantos y tantos automóviles de lujo. Me sentí un mierda por haberle negado al chico aunque hubiera sido comprarle los tamales o lo que fuera en el precio que fuera y tuve que volver a abrir y subí las escaleras y tomé algun dinero que encontré, veintitantos pesos, y se los di y le dije quédate tus empanadas, toma este dinero y la porquería de dinero que le estaba dando me hizo sentir más basura todavia, más egoista y sentí verguenza y recordé todos mis años en Cuba de necesidades y carencias que al lado de la carita triste del chico me parecieron un paraiso y entendí como vengo entendiendo desde que estoy aqui cuán grande es mi pueblo, ese
que anda a pie, que estira el pollo para que alcance para todos, que comparte el azucar y las medicinas con la vecina, ese que se va a las
marchas con agua con azucar en la barriga muchas veces pero que no duerme sin comer, el de las guaguas rellenas hasta el techo, el de los apagones, el de todos los dias, el que no cede. Mientras tanto, el resto del mundo sigue escupiendo en la cara de Cuba y hablo de los poderosos pero tambien del resto de los de abajo que se dejan hipnotizar mientras pegados al televisor miran la novela o la misma historia repetida hasta la saciedad de Carmen Campuzano o de Ana Barbara y el Pirru o los noticiarios y repiten la misma letanía contra Cuba - derechos humanos, derechos humanos, dictadura, dictadura y no tiene ni puta idea de lo que son derechos humanos porque nunca los han visto delante porque les enseñaron que derechos humanos es vilipendiar al prójimo sin verguenza ni recato y que se les permita y luego le dicen a eso libertad de expresion y etc etc etc y me preguntan cuando saben que soy cubano - ¿y como aguantan ustedes a Fidel? - y no se les ocurre otra que esa pregunta estúpida y no saben que lo que "aguantan" son ellos y ven como lo mas natural del mundo que el presidente que les vendió el pais a los americanos salga en la tele diciendo "mañana México será mejor que ayer" (pero no especifica cuando será "mañana" ni en qué y para quiénes será mejor México). Ahí se los escribo y les pido perdòn a los cubanos que siguen "aguantando" porque muchas veces no entendí muchas cosas en Cuba y hoy las entiendo y a los hermanos mexicanos, a los buenos, a los honrados a los que piensan que hay algo que no anda bien mejor se alzan cuates que por las buenas ..... no lo creo.

ENRIQUE PEREZ

Yo supongo que despues de esta experiencia Rojo se habra regresado a Cuba.........o no.

[antfreire]

Con respecto a las relaciones de mercado como bien dices son impredecibles, es por eso que la incertidumbre en las economías de mercado son fuertes.

Esto es verdad. En cambio en las sociedades como la cubana no hay ningun tipo de incertidumbre pues todo el mundo sabe que el año proximo siempre sera peor.

[Experten]

Dado el interesante comentario de Experten seria bueno entonces pasar a definir que seria una democracia y como hacerla efectiva en las condiciones actuales que vive nuestro pais, ya que ciertemente no renunciamos al socialismo, y se estan haciendo grandes esfuerzos por mejorar la economia.

En cuanto a antfreire, no se porque me da la impresion que estamos hablando con la contestadora de la Casa Blanca.

No se requiere nada mas que voluntad de hacer una democracia sólida... en donde se aseguren los votos de todos los cubanos, lo que hay que romper es la estructura política y refundarla, comenzar con elecciones regionales y pasarlas a elecciones nacionales, el primer paso es simplemente fomentar la libertad de expresión y mas que nada "purificar" a las instituciones y sociedad cubanas de lo que en mi opinión, son disparates fomentados por el partido comunista.

[antfreire]

No estoy de acuerdo. El ser humano debe ser educado. Se puede crear un ser critico, consciente y activo ideologicamente o se puede ser un alienado. Ya ves lo que paso con el muchacho que fue criado por una loba. Por tanto si es responsabilidad del estado, la familia y la sociedad en general formar personas para bien.

No son los sistemas como el mio los unicos que lo hacen, de hecho todos lo hacen, todo estado garantiza una forma de pensar acorde a su conveniencia. Claro los capitalistas lo hacen de forma mas sutil, garantizando esto a traves de los medios de difusion, y para paises como el mio atraves de la guerra psicologica. Crees tu que es casualidad que a principio de siglo las peliculas del oeste atacaran los indios, a mediados a los negros, mas adelante al comunismo y en la actualidad el terrorismo. Sino mira los comics??. Tambien la propaganda, los comerciales, el discurso oficial. Sino preguntate por ejemplo como hay palbras que son trastocadas, por ejemplo: lo de Honduras no fue un Golpe de Estado sino una sucesion forzosa; en Cuba no hay gobierno sino regimen; no tratan a otros paises de hermanos sino de socios o aliados; dicen llamarse America pero realmente sabes que America incluye a Amercia Latina, los derechos humanos que se mencionan son la libertad de expresion, al voto, pero donde queda el derecho a la vida, a la educacion, al trabajo, a la alimentacion. Es asi como se forma un ser miserable como muchos en nuestros paises que se han prestado para masacrar a sus compatriotas y para que les hagan el juego a los USA con sus descaros. Tambien infiltran periodistas en conferencias de prensa para que estos cuestionen convenientemente, etc, son muchos los ejemplos que te puedo poner.

Por tanto el ser humano si puede ser educado para pensar en ayudar o para pensar en agredir. Y eso es lo que hacen hoy con los musulmanes. Cuantos programas no ves a diario negando la cultura de esos paises, donde no mencionan casi nada de sus tradiciones y costumbres sino que mas bien los asocian con salvajes como hicieron en 300. Cual sera la actitud del pueblo norteamericano cuando los pandilleros ataquen Iran??, quizas la misma de cuando atacaron Iraq y Afganistan !Hay que eliminarlos!. No importa si despues se descubre que eran mentiras los argumentos para atacar, despues si algo desclasificamos una cositas, creamos un poco de problemitas, pero al final todo se queda como esta.

Por tanto como dices el ser humano debe ser el eje de todo pero dandosele un poder real y eso no lo garantiza nadie hasta ahora que yo sepa. Que en la UE, EE.UU haya mas libertad de expresion y de prensa que mi pais, es verdad. Y es logico que asi suceda. Ya ellos pasaron por su etapa de censura descarada por ejemplo cuando el Machartismo y tienen todos los recursos del mundo para que el primer loco que aparezca hablando lo tilden de hippie, comunista, o cualquier calificativo de esos y asi les callan la boca.

Claro que el ser humano puede ser educado para hacer lo positivo, lo adecuado, lo conveniente; pero aún educado tiene que darle la oportunidad a que elija su destino en función de lo que el crea o piense, pues solo así tendrás un individuo con mayor grado de lealtad hacia el destino común que como nación gestiona el estado y que El ha estado de acuerdo en apoyar.

Sin la lealtad de doble dirección entre el pueblo y el estado no hay sistema que progrese (ni el capitalista, ni el comunista)

La relación entre gobernantes y gobernados es similar a la del hombre con la mujer (en matrimonio); ella tiene que amar el hombre por propia desición, porque lo admira, porque le ofrece seguridad para ella y sus hijos;

Saludos.-

En Cuba se educa a los niños en los principios del Che Guevara. Lean La Guerra de Guerrilas y otros escritos del Che y diganme que tipo de educacion es esa. Odio, hambre de matar, no dar tregua al enemigo.

[Experten]

Es cierto que se ha politizado la educación cubana, pero creo que hay cosas muy rescatables como las matemáticas y las ciencias en donde gente como "el che" no tiene cabida...

[vissioner]

Los logros sociales (salud y educación) de la economía socialista cubana son admirables; donde no exhiben buenas calificaciones es en alimentación, transporte, vivienda, energía, telecomunicaciones, además de los bienes de consumo de uso cotidiano tanto para los individuos como para las empresas

Es un macro problema de productividad que a la vez está relacionado con un macro problema de liderazgo


Saludos

[M26J]

El reto es enfrentar a un niño de cualquier país de Latinoamerica contra un niño cubano, yo creo que en Cuba los niños viven mejor que en cualquier otro país de America.

Claro que en Cuba hay problemas alimentarios pero Cuba es el único país de America Latina que la ONU reconoce como libre de analfabetismo o de desnutrición infantil.

Algunos son tremendistas el que conoce Cuba sabe de sus problemas pero aqui se aprovecha para exagerar, apartte como digo siempre ningún otro país de Latinoamerica puede mirar por encima del hombro y mucho menos paises como Mejico no me parece serio.

[Experten]

No caigamos en un debate patriotero... Cuba y México no son lo mismo, nunca han sido lo mismo y no lo serán, uno es un país de 110,000,000 de Habitantes, Cuba, tiene el 10% de esa población. El sistema de salud Mexicano atiende al equivalente de 4 veces la población de Cuba y el sistema de educación atiende al equivalente de 5 veces la población de la isla. No hay forma de medir con la misma vara esa situación

Estoy consiente de los errores de mi país, lo reconozco, últimamente el gobierno ha mostrado una desproteccion absoluta de nuestra infancia en materia educativa y de seguridad, eso es algo que el gobierno cubano ha sabido hacer... Pero hay cosas que de entrada, si están muy mal, y que si no están dispuestos a criticar, entonces creo que lo mejor es cerrar el hilo, la autocrítica es escencial para la mejora de una nación.

[M26J]

Claro que en Cuba hay autocritica y se es consciente de los problemas en el pasado 26 de Julio el propio Raul Castro alerto no solo basta con las consignas hay un problema de seguridad alimentaria que es prioridad nacional, se reparten tierras que se tienen que poner a producir desde ya mismo, ahi es donde esta la batalla de la supervivencia de la revolución cubana sinceramente no en las "damas" de blanco el fúturo de Cuba se juega por los estomagos mas que por las cabezas, pero entender la idiosincracia de Cuba es dificil es un país distinto en todo, en España por ejemplo la libreta de abastecimiento estaba mal vista por la gente pero en Cuba hay mucha gente que la ve como un logro de la revolución igual que el tema de los comedores obreros yo he hablado con mis amigos cubanos 100% revolucionarios y no quieren esas medidas, Raul ya ha hablado del final de la igualdad salarial para incentivar a los trabajadores, por eso comento que si se estan haciendo cosas dentro del sistema para mejorar, pero eso se puede debatir lo que no se puede debatir es que algunos vengan aqui solo para criticar e insultar y no aportar nada y no lo digo por ti experten que creo que eres muy educado y objetivo, pero los problemas cubanos se deben plantear soluciones cubanas porque como he comentado es un país con una idiosincracia muy especial.



Y añado por finalizar que en un país lo mas importante que tiene es el poder salir a la calle con seguridad desde ahi se empieza a construir y son muy pocos los paises que pueden decir eso, y por favor no interpretes esto como criticas a mejico porque no es asi, los mejicanos no teneis culpa de los narcos y la violencia igual que los españoles no tenemos la culpa del terrorisma, los pueblos solo somos victimas

[antfreire]

Carlos Alberto Montaner. Escritor y Presidente de la Unión Liberal Cubana (U.L.C).

Antonio Guedes Sánchez. Médico y Vicepresidente de la U.L.C

En Cuba se entra o se sale de la cárcel por razones de Estado, no de derecho. Raúl Castro ha decidido poner en libertad a 52 presos de conciencia. Es su opción menos mala. Esta vez la oposición lo derrotó. La heroica resistencia de los demócratas cubanos, de sus familiares y del resto de la disidencia estaba destrozando la ya magullada imagen de la dictadura (ej: dejar morir en la cárcel a Orlando Zapata Tamayo, la huelga de hambre de Fariñas, los actos de repudio a las Damas de Blanco, más la situación interna al límite). Por otro lado la presión internacional ( pronunciamientos de la prensa, de escritores e intelectuales, la firmeza de algunos políticos y gobiernos (checo, polaco, alemán en mantener la Posición Común, etc) .

Desde 1962 este episodio se ha repetido con cierta frecuencia. El régimen llena las cárceles y luego necesita evacuarlas. A lo largo de medio siglo, han sido miles los presos políticos cubanos enrejados sin motivos o liberados por cuestiones estratégicas antes de que cumplieran sus sentencias. Datos adjuntos al final de este análisis donde se constata los indultos cíclicos del régimen.

Raúl, en cambio, le ha asignado al canciller español Miguel Ángel Moratinos un rol contraproducente. Su papel es quitarle presiones internacionales a la dictadura. Nadie comprende qué gana España con esa cruzada innoble. Raúl utiliza a la Iglesia para comenzar a salir del problema de los prisioneros de conciencia, lo que fundamentalmente beneficia a los demócratas cubanos, pero Moratinos es un instrumento para tratar de persuadir a los países europeos de que abandonen su posición común frente a la tiranía, postura del Ministro que daña y retrasa el proceso de cambio.

La extraña hipótesis del diplomático es que la suavidad en el trato es lo que ablanda a la dinastía militar de los Castro. Ni siquiera ha sido capaz de advertir que lo que acaba de suceder desmiente su teoría: han sido la firmeza de ciertos países y el heroísmo de los opositores lo que ha abierto los calabozos. Moratinos insiste en un error que perjudica a los cubanos, no beneficia a España y contradice los valores y los compromisos legales de la Unión Europea.

Dentro de unos meses podríamos estar hablando de nuevas encarcelaciones y represión masiva, mientras la dictadura no tenga voluntad de cambiar el código penal, aceptar a la oposición democrática, respetar los Derechos Humanos, etc.

Por tanto la Comunidad Internacional tiene que continuar presionando para que esto no sea nada más que el inicio de otras aperturas y por supuesto la liberación de todos los presos y que sea liberación real y no deportación forzosa disimulada. El cambio de la Política Común Europea debería ocurrir cuando la dictadura comience una verdadera transformación en su legislación y respeto de los Derechos Humanos, porque lo que ha hecho y promete hasta ahora es lo que cíclicamente ha estado haciendo durante años.

Datos: Los indultos cíclicos del régimen ( Fuente Diario Cuba)

- 14 de abril 1962: 60 presos políticos que participaron en la frustrada invasión de Bahía de Cochinos salieron a Estados Unidos.

- 23 de diciembre de 1962: Canjeados a Estados Unidos 1.113 prisioneros de la invasión, por 53 millones de dólares en alimentos y medicinas.

- Noviembre de 1969 - Diciembre de 1970: Liberados unos 1.600 presos en pequeños grupos en esos 13 meses.

- Durante 1979: 3.600 presos en grupos de 400 y 500, como gesto al diálogo entablado entre La Habana y representantes del exilio en Estados Unidos.

- 1982: Indultado Armando Valladares, por petición del presidente francés François Mitterrand.

- 28 junio de 1984: 26 presos cubanos y 22 estadounidenses (reos comunes, tráfico de drogas y desvío de aviones) por gestión del reverendo estadounidense Jesse Jackson.

- Mayo-julio de 1986: 130 presos, 27 de ellos por gestión del oceanógrafo francés Jacques Cousteau.

- Diciembre de 1986: El ex comandante Eloy Gutiérrez Menoyo, por pedido del presidente del gobierno de España, Felipe González.

- Diciembre de 1988: 40 presos, por pedido del cardenal norteamericano John O'Connor.

- Noviembre de 1991: Cuatro presos de origen español, por gestión de Manuel Fraga.

- Julio de 1993: Por negociación de Fraga y la cancillería española, dos cubanos que cumplían condenas por "preparar atentados a Fidel Castro".

- Mayo de 1995: Tres presos políticos, por demanda del demócrata estadounidense Bill Richardson.

- Febrero de 1996: Seis opositores, entre ellos Indamiro Restano y Sebastián Arcos, a pedido de la fundación de Danielle Mitterrand, France Libertés.

- Febrero de 1998: 299 presos —políticos y comunes— tras la visita histórica del papa Juan Pablo II.

- 2004 - enero 2010: De 75 disidentes condenados en 2003, a penas de 6 a 28 años de cárcel, fueron liberados poco a poco 22, 21 por motivos de salud y uno por cumplimiento de condena. Varios de ellos por gestión de España.

- 12 de junio 2010: Liberado un preso parapléjico.

- 7 de julio 2010: Se anuncia que otros cinco —de los 75— serán liberados "en las próximas horas" y otros en un plazo máximo de cuatro meses.