MTT y el 2º Escalon

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
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Rubén
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Cuba

Mensaje por Rubén »

Los cubanos en Angola usaban también a veces las armas que les enviaba el campo socialista a Angola.

Sobre las armas checas, llegaron en masa a Cuba desde 1960, pero no acabaron de convencer. El fusil checo M52 (Vz.52) era rudo y tenía un retroceso fuerte (más que el FAL FN, al que todos preferían). Las subametralladoras Sa.26 tenían fama de poco fiables, se disparaban solas y mataron en accidentes un montón de gente. Las ametralladoras BZ.37 había que usarlas con magazin, porque la cinta se trababa a los 3-4 disparos...todos fueron sustituídos por armas rusas, que sí gustaron mucho.

Angola dio salida a las armas checas acumuladas, y en 1975 se mandaron 12.000 M52 para las FAPLA y sus asesores cubanos, amén de Sa.26, que los cubanos usaban en las tropas de la retaguardia.

M.52
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Bz.37
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Sa.26
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saludos


Imagen "La libertad de expresión es decir lo que la gente no quiere oír". George Orwell

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Emiliano
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Mensaje por Emiliano »

Rubén escribió:Las subametralladoras Sa.26 tenían fama de poco fiables, se disparaban solas y mataron en accidentes un montón de gente.

Sa.26
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El mismo problema parece que tiene las FMK III (modelo muy parecido al checo), según me contó mi padre cuando hizo el servicio militar un compañero murió al disparársele el arma.

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Uno nota sobre dicha arma:

http://www.coleccionables.com.ar/armas/ ... #FMK%20III

Un saludo.


Dixi et salvavi animan meam.

La historia de la ciencia es la historia de la eliminación gradual de disparates o de su reemplazo por nuevos pero ya menos absurdos disparates.

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Raul_
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Mensaje por Raul_ »

Antecedente: las MNR

Milicianas en la crisis de Octubre

Imagen Imagen



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Raul_
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Mensaje por Raul_ »

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Raul_
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Mensaje por Raul_ »

Milicianos (MTT) movilizados:

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gladiador
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Mensaje por gladiador »

Conozco el caso de un miliciano muerto en la década del 60 por una Sa-26 que sola le vació el peine en el abdomen.



rojo
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Mensaje por rojo »

Ñooo, vaya que delicado era el juguete, yo lo que vi fue una de esas ametralladoras de disco rusa la Degtariev volarle el dedo a uno, el muy tonto habia puesto el dedo en el cerrojo al tratar de sacar una bala encasquillada...

Sino siempre me ha sorprendido que aun a estas alturas empleen Mosin Nagant en las milicias para hacer a lo mas oficio de franco tirador, no sé acaso no tendran mejor ? Tambien me pregunto por esa belleza que es el SKS donde habran pasado los stok de esas armas ? sé que no habian mucho de esos en Cuba pero los que habian nunca los vi en las milicias porqué sera ?

Un saludo

Seran esto Mosin nagant (hablo de los fusiles de izquierda claro esta) ? :

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Xammar
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Mensaje por Xammar »

Hola amigo Rojo
Si nos guiamos por el cartel que esta a la izquierda,parece ser que si,corresponderia a un Mosin-Nagant.
Sino siempre me ha sorprendido que aun a estas alturas empleen Mosin Nagant en las milicias para hacer a lo mas oficio de franco tirador, no sé acaso no tendran mejor ?

Bueno,quiza se empleen a modo de instruccion basica y que segun vaya avanzando la formacion y la especializacion del miliciano se les forme con el Dragunov o con los Alejandro,mucho mas adecuados(me pregunto que tal ira su produccion?).
Por otra parte,off topic,me viene la duda de si,se habra pensado en ir reemplazando los componentes de 'madera' de las diferentes armas individuales por compuestos mas ligeros :? .

Un saludo



rafael
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Mensaje por rafael »

que no son de la 2da guerra mundial los mossin nagant esos???



Xammar
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Mensaje por Xammar »

Amigos
Una duda o reflexion que me gustaria plantear.
¿Que valoracion dan sobre la formacion que se recibe en las MTT?,es decir,si jugamos con que una parte importante de sus efectivos han pasado por el servicio militar correspondiente (con la experiencia y el conocimiento adquirido),que tal funciona 'la formacion/instruccion miliciana'?,que cosas segun los amigos deberian mejorarse o profundizar mas,se hace bien el trabajo o se observa cierta 'desidia' por parte del personal instructor?.
En fin,espero reflexiones amigos mios.

Un saludo



gladiador
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Mensaje por gladiador »

Creo que está un poco desmotivada la instrucción.
De forma general lo que más se ve es puro formalismo.
Un día al año, no va todo el que tiene que ir, y ese día muchas veces lo que se hace es instrucción mínima ya conocida o algo para como decimos los cubanos, Matar la jugada.



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Raul_
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Mensaje por Raul_ »

MNR, también 1963 es el año de la foto, en esta época el bandidismo se dedicaba a incendiar cines, tiendas y públicos lugares, aquí una miliciana en labores de vigilancia de una tienda, evitando que (lombrices o gusanos) la incendiaran.

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Xammar
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Mensaje por Xammar »

Reactivando un poco el tema,veamos otro tipo de Milicias en uso,en este caso los chinos que ha ido disminuyendo la importancia y el peso que tuvo la Milicia dentro de la estructura militar china,quedando actualmente como mero instrumento de 'recrusos humanos' para las Unidades de reserva del PLA.
Actualmente el PLA divide su Milicia en 2 Grupos.
- Grupo-A ('Ordinary')
- Grupo-B ('Backbone')
El Grupo A compone el grueso de la Milicia y reciben un entrenamiento y formacion militar mas bien escasa,dejando al mas minoritario Grupo-B como elemento que integra a antiguos efectivos regulares del PLA.
Trabajadores 'especialistas' o cualificados en areas especificas,normalmente son integrados en unidades que aprovechen sus aptitudes tecnicas,por ejemplo unidades NBQ,Comunicaciones y mantenimiento,etc.
La responsabilidad de la formacion y disposicion corresponde en una manera similar a la que sucede en las FAR con las MTT,divisiones territoriales que a su vez se corresponde en las diferentes provincias,sectores,distritos,etc.
El entrenamiento regular de la Milicia comprenderia unos 30dias/año para el Grupo-B.
El armamento disponible comprende principalmente de armamento ligero y morteros pero algunas unidades 'especializadas',esencialmente en areas urbanas podria nestar equipados con artilleria AAA,SAMs y artilleria convencional,MRLs y Misiles AT.
La Milicia agruparia diferentes servicios como Infanteria,Artilleria,Ingenieros (Sistemas de pontones),Comunicaciones,Defensa Quimica y servicios medicos.
El PLA-N y el PLA-AF tambien tienen establecidos sus propias estructuras especializadas.

Y ahora otra pregunta a los amigos.
Viendo los 'posibles' fallos de la MTT (desmotivacion o brucratizacion del ejercicio) que soluciones se pueden intentar aportar para mejorar el servicio?.
Ya tenemos batalla de ideas para un rato :D .

Un saludo



Xammar
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Mensaje por Xammar »

Aqui vamos resucitando un viejo tema y que tras unas ultimas relecturas en la red intentando buscar nuevos temas relacionados he encontrado algo especialmente interesante.Conocido es para todos que el principal campo de actuacion de una Milicia es por 'tierra' sin embargo con la inclusion en las MTT,tanto de la Marina Popular como de la 'aviacion popular' hacia,si cabe mas ambicioso la implicacion de la poblacion bajo la bandera de la 'Guerra de todo el pueblo'.Si bien en un primer momento podiamos pensar en ello como meras fuerzas 'auxiliares' a las FAR durante maniobras,nunca nos ha quedado muy claro como funcionarian mas alla de este punto,en teoria no habria ningun problema sin embargo diferentes ejemplos practicos nos podrian ayudar a ver lo que pasaria si la situacion obligase a una implicacion notablemente mas activa de las MTT.
El caso que nos ocupa es el que se refiere a la rama naval-Marina Popular y es que tras muchas relecturas he dado con un ejemplo practico de como podria funcionar.El modelo que se ha observado corresponde al que emplea la Guerrilla Tamil en Sri Lanka y que a diferencia de otros grupos no convencionales,dicha guerrilla desarrollo (en 1984) una seccion naval,llamada 'Sea Tigers-Tigres Marinos' que lo que aplica es la doctrina de 'guerrilla' en el mar.
El hecho de que la Guerrilla tamil disponga de una 'flotilla combativa' habria que encajarlo dentro de la realidad geoestrategica donde se desarrolla sus acciones y que entre otras muchas cosas implica la disposicion de territorios(y linea de costa) bajo su control,todo esto frente a un ejercito regular medianamente bien equipado y modernizado.
A grandes rasgos dicha guerrilla naval esta integrada entre 2,000 y 3,000 efectivos(llama la atencion la participacion equitativa de las mujeres) y aparte de su Flotilla de Combate,integran una serie de secciones como una Fuerza Auxiliar de Guardacostas que integra 4 Flotillas Auxiliares formado por centenares de voluntarios y entrenados en operaciones navales en alta mar,aparte de las diferentes unidades dedicadas a la logistica,mantenimiento y entrenamiento,todas ellas moviles y bien penetradas en la jungla,ya que no disponen de 'instalaciones o bases fijas'.
El tipo de equipamiento que disponen parte de un concepto dual,de emplear material civil modificandolo para funciones combativas como pueden ser embarcaciones deportivas,sistemas de navegacion(Radares,GPS) u otros complementos como equipos de submarinismo (Buzos de combate).
El tipo de embarcacion que presentan suele ser un tipo lanchas ligeras de gran velocidad de no mas de 15m y diferentes materiales (aluminio o fibra de vidrio) y diseños (hay ciertas unidades que presentan diseños stealth)que equipan una panoplia de armas que van desde calibres cortos a municion pesada como ametralladores y cañones de 12,14 o 23mm,lanzagranadas de 40mm,morteros de 60mm o MRL portatiles de 107 o 122mm.A lo que habria que sumar el añadido de ciertas secciones de blindaje para incrementar su proteccion.
(se ha llegado ha rumorear de la disposicion de pequeños sumergibles o minisubmarinos pero no habria nada claro ni confirmado)
La flotilla combativa,segun los diferentes analisis que se han realizado,han llegado a ciertas conclusiones interesantes,como por ejemplo el pulido al extremo que han llevado el concepto de guerra asimetrica en alta mar ya que aparte del tradicional 'hit and run' que todo el mundo conoce,han ido incluyendo tacticas para operar de manera autonoma e independiente logrando unos grados de eficiencia mas que notables ya que han logrado combinar tacticas modernas de combate(teoria VMF-Versatile Maritime Force,tacticas convencionales de patrullaje) en un contexto asimetrico (combinacion de ciclos de combate y de operacion,operatividad bajo condiciones de vigilancia electronica/satelital..).
Todo esto se concreta en una serie de victorias (y tambien derrotas) que se centran en una treintena de patrulleras de la Marina de Sri Lanka hundidas o dañadas,el ataque a una base naval,el hundimiento de un catamaran de transporte y la captura de varios buques militares(a destacar el papal de los buzos de combate en ciertas acciones) pero sobre todo,el exito somo elemento de apoyo a su seccion 'terrestre'.
Y hasta aqui seria a grandes rasgos lo mas destacado que se podria sacar y aprender para aplicarlo en la MTT-Marina Popular,sin duda un tema muy interesante de aprendizaje sobre contextos asimetricos navales :wink: .
Ahora solo nos quedaria aplicar o conocer como podria funcionar una 'guerrilla aerea',mas alla de aviacion auxiliar que ejerce la MTT-FEA(con la aviacion civil) con las FAR.Haber si sacamos algo en claro.

Un saludo



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Witzig
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Mensaje por Witzig »

Rojo
[
b]Seran esto Mosin Nagant[/b]

Pues si son las legendarias Mosin Nagat

Rafael
que no son de la 2da guerra mundial los mossin nagant esos???

No son de mucho antes, de fines del siglo 19 (1890 creo) , pero modernizadas en 1930. "Solo ligeros cabios en el serrojo"

El proyectil que usan es el mismo del SVD, es decir 7,62x54R y ya tiene más de 100 años a cuesta.

Xammar, los Mosin Nagant (MN), tiene una mejor agrupasion que los SVD posteriores a los 80, por suerte nosnotros tenemos de los más viejitos que son mejores. Pero el MN es aún un exelente fusil para francotiradores, sobretodo si lo empleamos con la legendaria mira PU.

Ah y por si no lo sabian, (que yo me desayune hace muy poco) los Alejandro son un bonito ejendro, Mauser K98, pues a algunos aún se le puede ver el aguilucho fasista en el sierre del mecanismo. Que les parece!!!

Loco estoy por poder ponerle la mano a uno y si puedo tirarle algunas fotos, je y hacer unos tiritos.

Un amigo me prometio llevarme a una practica de tiro de las Tropas Especiales, así que si tengo suerte de que no halla inspeccion del ejercicio por los mandos de la Región Militar, Les contaré....?



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