Marina de Guerra Revolucionaria

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
Domper
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Mensaje por Domper »

sahureka escribió: 14 Jun 2021, 21:42 Aquí hay una foto nítida del RBU-600 recuperado de una de las fragatas clase KONI e instalado en un camión.
Una pregunta (por no saber) ¿Qué munición hay para los RBU-6000? Quiero decir, pueden tener utilidad limitada (por su alcance reducido) en operaciones terrestres, si hay cohetes adecuados. Pero si lo sque se disponen son antisubmarinos, algo menos, aunque siempre se les podría poner laguna espoleta de contacto.

Eso sí, como arma ASW instalada en un camión su utilidad se me antoja bastante reducida.

Saludos



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Mensaje por UTI2482 »

Domper escribió: 16 Jun 2021, 10:03
sahureka escribió: 14 Jun 2021, 21:42 Aquí hay una foto nítida del RBU-600 recuperado de una de las fragatas clase KONI e instalado en un camión.
Una pregunta (por no saber) ¿Qué munición hay para los RBU-6000? Quiero decir, pueden tener utilidad limitada (por su alcance reducido) en operaciones terrestres, si hay cohetes adecuados. Pero si lo sque se disponen son antisubmarinos, algo menos, aunque siempre se les podría poner laguna espoleta de contacto.

Eso sí, como arma ASW instalada en un camión su utilidad se me antoja bastante reducida.

Saludos
Bueno, también habría q ver qué tipo de munición se podría utilizar, con unas cabezas termobaricas sería considerable, aún con munición de alto explosivos sería interesante; podría ser una versión Technical de un TOS-1, rellenarla un área X con una cantidad de proyectiles considerable.


Domper
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Mensaje por Domper »

UTI2482 escribió: 16 Jun 2021, 17:13Bueno, también habría q ver qué tipo de munición se podría utilizar, con unas cabezas termobaricas sería considerable, aún con munición de alto explosivos sería interesante; podría ser una versión Technical de un TOS-1, rellenarla un área X con una cantidad de proyectiles considerable.
Eso implica construir (o reconstruir) cohetes. Aparte que una cabeza de combate única tiene eficacia limitada, por muy termobárica que sea (se ha puesto de moda la palabreja).

Por otra parte, recuérdese el alcance muy limitado del RBU 6000 (hasta 6.000 m, precisamente).

Saludos



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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Normalmente, suelo ser muy crítico con todo lo que sale en Cuba en relación a aprovechar equipo obsoleto en otras funciones, no obstante , en el caso de los RBU-6000, me parece una buena idea mal llevada .La idea es buena, los rusos están modificando los RBU-6000 instalados en sus buques para que tengan la opción de apoyo a tierra, así logran un buen apoyo artillero en buques que no se pensaron para ello, no obstante, se hace en unidades instaladas en buques, si los sistemas RBU-6000 están operativos, ¿ Por qué no se han sustituido con ellos los RBU-2500?
Si se precisa de un sistema de apoyo a tierra, ¿ Por qué no modifican parte del montón de BM-14 y BM-21 que tienen en servicio?
Estamos en lo de siempre, la obsesión cubana de usar cualquier sistema que funcione más allá de la lógica, solo por el simple motivo que aún funciona, se usa un sistema que requiere munición diferente al resto de sistemas usados por el ejército cubano, un entrenamiento diferente, cambiar las doctrinas de uso operativo y de mantenimiento.
Si en Cuba alguien se atreviese a realizar estudios serios sobre que ganan y que pierden con estos sistemas, ni la mitad de ellos saldrían adelante.
Por otra parte, recuérdese el alcance muy limitado del RBU 6000 (hasta 6.000 m, precisamente).
Es un mal menor, el TOS 1A Buratino tiene un alcance de entre 4.500 a 6.000 metros y es un sistema muy aclamado por sus usuarios.
Aparte que una cabeza de combate única tiene eficacia limitada, por muy termobárica que sea (se ha puesto de moda la palabreja).
Desde el final de la guerra civil de Sri Lanka y que sus mando afirmasen que el RPO Shmel fue su mejor arma para vencer a los tamiles, se ha producido una locura con la munición rusa termobárica, no obstante, hay que admitir que han logrado un palmarés muy satisfactorio en Azerbayán, Chechenia, Siria.
Es muy similar a lo que pasó con el S-300 , ¿ hubiese sido tan famoso si a los turcos no les hubiese dado el histerismo que les dió tras adquirirlo Chipre?


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Mensaje por sahureka »

hoy en la ocasion Primera Semana de Seguridad Náutica en Habana , navegó el Corvette 321, algunas unidades del TGF y uno de los pequeños barcos escuela, pero no había imágenes de BP-390 y 391

Imagen


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Mensaje por Guerrilla total »

Vi el reportaje y busqué por todos lados alguno de los BP pero ni la más mínima imagen lo que deja dos opciones:

1-) De haber participado en la semana de seguridad naval los jefes al frente de las unidades no quieren que se vea lo que se ha hecho en ellos.

2-) Aún continúan en reparación/remodelación/modernización y no pudieron salir a navegar.

Saludos


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Mensaje por UTI2482 »

Revisando en la página de verde olivo sale una imagen de una OSA disparando en la parte de abajo, no sé si será por el color de repente, pero me parece q el misil difiere un poco de los P-15.
https://www.verdeolivo.cu/es/noticias/n ... vanguardia


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Mensaje por sahureka »

UTI2482 escribió: 22 Jun 2021, 01:23 Revisando en la página de verde olivo sale una imagen de una OSA disparando en la parte de abajo, no sé si será por el color de repente, pero me parece q el misil difiere un poco de los P-15.
https://www.verdeolivo.cu/es/noticias/n ... vanguardia
Es un P-15, pero a menudo el color diferente puede indicar:
1) Versión de entrenamiento
2) Se prueba una versión modificada y actualizada del original.
3) Se está probando un prototipo (múltiples fuentes indicaron que los cubanos hicieron de forma independiente una versión derivada del P-15)

sin embargo, trato de preguntar a los usuarios en un foro ruso si conocen el P-15 con ese color, luego les informo aquí las respuestas.

Imagen

Salud


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Mensaje por Marp88 »

sahureka escribió: 22 Jun 2021, 09:55
UTI2482 escribió: 22 Jun 2021, 01:23 Revisando en la página de verde olivo sale una imagen de una OSA disparando en la parte de abajo, no sé si será por el color de repente, pero me parece q el misil difiere un poco de los P-15.
https://www.verdeolivo.cu/es/noticias/n ... vanguardia
Es un P-15, pero a menudo el color diferente puede indicar:
1) Versión de entrenamiento
2) Se prueba una versión modificada y actualizada del original.
3) Se está probando un prototipo (múltiples fuentes indicaron que los cubanos hicieron de forma independiente una versión derivada del P-15)

sin embargo, trato de preguntar a los usuarios en un foro ruso si conocen el P-15 con ese color, luego les informo aquí las respuestas.

Imagen

Salud
A la verdad no se si es impresión mía pero veo ese misil un poco mas estrecho que el p15 normal, repito, puede ser impresión mía.


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Mensaje por Marp88 »

Domper escribió: 16 Jun 2021, 10:03
sahureka escribió: 14 Jun 2021, 21:42 Aquí hay una foto nítida del RBU-600 recuperado de una de las fragatas clase KONI e instalado en un camión.
Una pregunta (por no saber) ¿Qué munición hay para los RBU-6000? Quiero decir, pueden tener utilidad limitada (por su alcance reducido) en operaciones terrestres, si hay cohetes adecuados. Pero si lo sque se disponen son antisubmarinos, algo menos, aunque siempre se les podría poner laguna espoleta de contacto.

Eso sí, como arma ASW instalada en un camión su utilidad se me antoja bastante reducida.

Saludos
Habría que ver la designación que le dieron a ese injerto amigo, a mi entender si se usa para defensa de un puerto como la gran mayoría de los de Cuba se encuentran en Bahías de Bolsa y Bahías cerradas se le puede dar un buen uso, pero como defensa de costa a mar abierto no tiene ningún uso factible, ya que su uso esta diseñado para usarse en navíos de guerra no desde tierra. Como bien dices tiene un alcance muy limitado. Saludos Cordiales.


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Mensaje por Marp88 »

Aun no entiendo porque retiraron los tubos torpederos de la Pauk II y el sonar de arrastre, aparte de eso se ve en perfectas condiciones.


El campo de batalla es una escena de caos constante. El ganador será el que controla que el caos, tanto el propio como el de los enemigos. Napoleón Bonaparte.
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Mensaje por sahureka »

Marp88 escribió: 22 Jun 2021, 19:58 A la verdad no se si es impresión mía pero veo ese misil un poco mas estrecho que el p15 normal, repito, puede ser impresión mía.
:asombro3: :thumbs: tienes razón, no sé si las dimensiones son menores, pero al observar con atención un P-15U original,
Imagen

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Y este pintado de rojo y otro relacionado con el lanzamiento desde un puesto de defensa costera, comparándolos es posible detectar que estos cubanos no tiene alas plegables en el centro del misil.
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Esto podría confirmar los rumores que circulaban indicando que Cuba estaba produciendo una versión del misil y si renunciaron a las alas centrales, las modificaciones para mantener buenas capacidades de vuelo debieron ser muy extensas.

salud
Última edición por sahureka el 23 Jun 2021, 08:22, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Guerrilla total »

sahureka escribió: 22 Jun 2021, 22:00
Marp88 escribió: 22 Jun 2021, 19:58 A la verdad no se si es impresión mía pero veo ese misil un poco mas estrecho que el p15 normal, repito, puede ser impresión mía.
:asombro3: :thumbs: tienes razón, no sé si las dimensiones son menores, pero al observar con atención un P-15U original,
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Y este pintado de rojo y otro relacionado con el lanzamiento desde un puesto de defensa costera, comparándolos es posible detectar que estos cubanos no tiene alas plegables en el centro del misil.
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Esto podría confirmar los rumores que circulaban indicando que Cuba estaba produciendo una versión del misil y si renunciaron a las alas centrales, las modificaciones para mantener buenas capacidades de vuelo debieron ser muy extensas.

salud
Excelentes observaciones Sahureka. Es bueno saber que se produce una versión bastante modificada de este misil en Cuba.

Aprovecho este mismo post para decir que en la revista https://www.verdeolivo.cu/es/revistas/e ... niversario

es del 2011 pero ya menciona submarinos en plural.


Saludos


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Mensaje por sahureka »

Sería interesante saber si el misil mantiene un motor de propulsante líquido con los mayores problemas de manejo del combustible utilizado, o como en la versión china SY-2 Silkworm sustituyendo el motor de propulsante líquido por un motor cohete de propulsante sólido, lo que permitió a los chinos también Reducir el diámetro del misil (sin embargo, mantuvo las alas en el centro) o incluso como el HY-4 / C-201 reemplazado por un turborreactor.
Lo cierto es que hay momentos de investigación en los detalles de las fotos publicadas en el pasado, esperando también documentos oficiales que puedan despejar cualquier duda, incluida la posible diferencia también en los sistemas electrónicos instalados a bordo, las características del vuelo, el alcance máximo y qué guía del sistema para el objetivo tiene a bordo

Salus a todos :militar13:


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Mensaje por Marp88 »

sahureka escribió: 23 Jun 2021, 12:54 Sería interesante saber si el misil mantiene un motor de propulsante líquido con los mayores problemas de manejo del combustible utilizado, o como en la versión china SY-2 Silkworm sustituyendo el motor de propulsante líquido por un motor cohete de propulsante sólido, lo que permitió a los chinos también Reducir el diámetro del misil (sin embargo, mantuvo las alas en el centro) o incluso como el HY-4 / C-201 reemplazado por un turborreactor.
Lo cierto es que hay momentos de investigación en los detalles de las fotos publicadas en el pasado, esperando también documentos oficiales que puedan despejar cualquier duda, incluida la posible diferencia también en los sistemas electrónicos instalados a bordo, las características del vuelo, el alcance máximo y qué guía del sistema para el objetivo tiene a bordo

Salus a todos :militar13:
Dada el alto secretismo con que se manejan esos temas en Cuba, me parece que pasara bastante tiempo antes de saber a ciencia cierta las características de esta variante del P15, lo que si es cierto que ya las versiones anteriores del p15 son demasiado obsoletas para los estándares actuales. quedo demostrado en la primera batalla naval que incluyo misiles anti buque entre la marina egipcia vs la israelí, los Sa’ar de Israel y sus misiles anti buque Gabriel demostraron ser superiores a los p15 de las Osa y Kuma, pero lo que mas me llama la atención es con la facilidad que las contra medidas israelís hicieron fallar todos los misiles mientras los de ellos hundieron a todos los atacantes con los suyos.


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