Crisis de los misiles cubanos

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
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Rubén
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Re: Gracías por las aclaraciónes....

Mensaje por Rubén »

cpares escribió:Yo verdaderamente no sabía que los SS-4 no se consideraban como mísiles debajo del la designación SCUD


Scud y SS-4 son misiles diferentes, y de categorias también diferentes.

Scud es el R-11, (SS-1c) es un misil táctico de corto alcance
http://www.fas.org/nuke/guide/russia/theater/r-11.htm

R-12 (SS-4 Sandal) es un misil táctico de mediano alcance
http://www.fas.org/nuke/guide/russia/theater/r-12.htm

cpares escribió:Para que veas que eso sobre los estimados bajos/malos/cayucos no le inventé yo. Ídem con el acuerdo entre Kruschev y Kennedy. En los EEUU se hablaba algo de eso por vía de rumores, pero no oficialmente por ningún órgano del gobierno americano por razones obvias


Sé que no los inventastes, los americanos estimaban en unos 17,000 los soviéticos en Cuba, en vez de 42,000. Y en cuanto al acuerdo secreto Kennedy-Jrushov, en Cuba es oficial y público desde aquellos mismos tiempos.

cpares escribió:Bueno, ¿no te estáis contradiciéndote tu mismo cuando dices por una parte que la URSS abandona a Cuba pero sin embargo había llegado un acuerdo no oficial/legal, etc. para que los EEUU no invadiesen a Cuba?


No hay ninguna contradicción. Tal acuerdo se podría haber logrado sin necesidad de llegar a la casi tercera guerra mundial. Por ejemplo, Fidel propuso desde el principio hacer público el acuerdo sobre los misiles, para que USA lo tuviera claro antes de invadir Cuba, y al final llegara a un acuerdo. Los rusos se negaron, diciendo que era mejor poner a USA ante el hecho consumado, craso error. Ellos dijeron que eran maestros en el enmascaramiento, y que si USA lo sabría antes de tiempo, no permitiría los misiles en Cuba. Sin embargo, ese peligro de que en Cuba se coloquen misiles y tropas, obligaría a USA a llegar al mismo acuerdo, porque ya significaba que la URSS estaba dispuesta a luchar directamente por Cuba.

En dos palabras, se podria haber logrado lo mismo sin llegar a tal crisis. Y cuando la crisis comenzó, los rusos salieron apresurados de Cuba, en vez de quedarse y concordar un mejor acuerdo. Los americanos se dieron cuenta, y comenzaron a presionar para que se sacara todo, ya no sólo los misiles nucleares, siguieron con los Il-28, luego los MiG-21, los SA-2,etc.

Eso puso a Cuba en noviembre de 1962 ante un peligro de invasión real: los rusos ya daban a entender que no iban a combatir en Cuba, sacaban sus tropas apresuradamente, se lavaban las manos y sólo pedían a camnio la efímera y secreta palabra de un político americano. Eso es abandonarla en ese momento, a cambio de nada. Como tu mismo dices, Kennedy no podía hacer pública su palabra, por lo que el Comgreso y los militares podrian presionar para una invasión.

cpares escribió:Por ejemplo, después de todo lo que ha pasado, Rusia hoy todavía tiene hombres y material en Lourdes, ¿no?


No. ya se fueron.

cpares escribió:No creo que la abandonó totalmente


Totalmente no. No dije eso, sino que en medio de la crisis, cuando sí había que estar juntos y decididos, pusieron pies en polvorosa. Eso era alentar a un ataques a Cuba, ahora sin misiles ni tropas rusas, más todavía cuando los rusos mostraron su miedo a la guerra real.

cpares escribió:Creo que el enfriamiento que siguió después entre Cuba y Rusia fue más por falta de los rusos no haber consultado con los cubanos si ellos querían dejar algunos mísiles como seguro en caso de guerra con los EEUU


Esa fue la causa de la explosión en Cuba, que los rusos metieran a Cuba en el lío, y que luego de miedo se pusieran de acuerdo con los americanos a sus espaldas. No habría que exponer a Cuba a un ataque nuclear si es que tenían miedo.

cpares escribió:Me parece que sería más lógico decir que aunque Castro y Kruschev se abrazaron y besuquiáron en Moscú en el 1963, las cosas seguían bastante mala entre ambos países detrás del velo publico porque Castro y los cubanos no sabían si los rusos iban a abandonarlos completamente después de haber removidos los mísiles de Cuba aunque tuviesen un acuerdo no oficial/legal, etc. entre los EEUU


No, no es más lógico, porque la URSS hizo todo lo posible por aplacar a los cubanos y seguir juntos, por ejemplo, les entregó de gratis casi todo el armamento de sus tropas en Cuba. Ahí Cuba recibió sus primeros MiG-21, T-55, misiles Sopka,etc, y seguía públicamente declarando su total respaldo a Cuba. Si los rusos la quisieran abandonar, hubieran hecho como en Egipto en 1972 o Somalia en 1977: sacar a todos sus ciudadanos, suspender entregas de piezas, petróleo,etc. Además, Jrushov le informó a Fidel de una serie de acuerdos con los americanos.

cpares escribió:El acuerdo se pudo haber renegado después del asesinato de Kennedy en noviembre 22 del 1963 por su sucesor, LBJ, muy fácilmente y empezar otra campaña nueva para remover a F. Castro y sus compatriotas del poder


Es lo mismo que decía arriba: el acuerdo de Kennedy no valía nada, cualquer nuevo gobierno americano podía hacerse el sueco y atacar, porque no le ataba nada. En ese sentido los rusos abandonaron a Cuba.

cpares escribió:Me parece que eso fue la razón por cual las relaciones entre Cuba y Rusia no estaban de par en par hasta Brezhnev y Kosygin


No, porque con ellos las relaciones empeoraron más todavía. Incluso Fidel reconoce que tras Jrushov nunca hubo un apoyo soviético sincero a Cuba. Y esto no tenía nada que ver con la crisis de octubre, sino con la nueva doctrina de Brezhnev. Aparte de lo dicho arriba, recordar, por ejemplo, las fuertes tensiones Cuba-URSS a mediados de los 60 por la actividad de Che Guevara y su crítica a la URSS, y el apoyo de Cuba a las guerrillas latinoamericanas, cosas que sacaban de sus casillas a los rusos. Ellos hasta hoy califican al Che de aventurero y falso marxista, hasta le negaban la visa de entrada a la URSS. Son cosas que nada tienen que ver con la crisis.

cpares escribió:Rusia necesitaba apoyo de los cubanos para sus guerras de "liberación nacional" en África. Este último punto fue la razón por cual los cubanos se decidieron de arrimarse otra vez a la Unión Soviética y depender de ellos otra vez de nuevo


Nada de eso. La URSS jamás se mostró interesada en extender su influencia en Latinoamérica o Africa, hasta que Cuba comenzó a empujarla por ese camino. Ya en 1963 Cuba manda tropas a Argelia, luego el Che al Congo, guerrillas latinoamericanas, etc, todo sin contar con la URSS, que insistia en que allí eran los Partidos Comunistas regionales los que debían llevar la lucha por vías pacíficas, y no apoyar guerrillas en un terreno en que ellos no tenían nada para influir. De hecho hasta su desaparición, la URSS seguía sin entusiasmo toda esa actividad cubana en Africa y Latinoamérica, conseguir nuevos apoyos rusos para Angola o Nicaragua, les costaba muchísimo esfuerzo a Cuba, y cada nuevo paso, tenía que ser dado por los cubanos en secreto, porque los rusos cada vez que se enteraban de un plan nuevo, se oponían totalmente.

cpares escribió:Cuba mandaba tropas para asistir a los soviéticos en sus aventuras en el África


Lo mismo de arriba. No existe ni 1 sólo ejemplo de que que Cuba mandaba tropas para asistir a los soviéticos en alguna parte, al revés, eran los rusos los que apoyaban los planes cubanos. ¿Rusos en Angola, Etiopía, Nicaragua o Guinea Bissau antes que los cubanos? no me hagas reír, ni siquiera agentes del KGB tenían alli antes que aparecieran los cubanos. Ese es el esquema propagandistico americano, de que Cuba era un "proxy". Muy simple, pero muy falso tambien

cpares escribió:Todavía sigo pensando que los rusos le concediéron a los cubanos el derecho de no dejar a los americanos inspeccionar a Cuba. Digan lo que digan por ahí por el malecon


Yo no sé lo que dicen en el Malecón, pero sí sé que si los rusos se ponían de acuerdo o no con los americanos en cualquier condición, Cuba no iba a permitir ninguna inspección. Cuba estaba en pie de guerra, casi rompe las reclaciones con la URSS, declara que no va a impedir inspecciones por cualquier medio, incluyendo la fuerza, y la URSS y USA no iban a guerrear con Cuba por unas ridículas inspecciones. Más todavía cuando el embiente estaba candente por la crisis, y no se sabía qué iba a pasar con esos misiles nucleares en Cuba si se fuerza a los cubanos contra su voluntad. Así que USA y URSS se aconsejaron de que era mejor sacar esos misiles de territorio cubano lo antes posible, por si acaso, e inspeccionarlos fuera. Eso no fue una "concesión soviética", sino la aceptación de la condición cubana.

saludos


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cpares
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Gracías por las aclaraciónes otra vez, Rubén.

Mensaje por cpares »

Me has alimentado mucho mi interés en este tema, y más cuando ya veo que algunas conclusiones que habían tomado mucha gente en los EEUU, eran debidas por información falsa. No sabía que los rusos habían sido tan gallina y los cubanos tan independiente de los rusos.

Sigo pensando que los EEUU salieron de la crisis de octubre del 1962 muy mal. Pero en los EEUU, todavía se enseña que ellos "ganaron" la situación por haber "convencido" a los rusos a la fuerza que sacaran a los mísiles de Cuba.

Otra cosa que se me ocurre ahora es la condición de JFK cuando la crisis. Parece que la razón por cual su hermano RFK tenía tanto que ver con las discusiones entre los EEUU y los rusos era porque JFK estaba en parte deshabilitado con su condición de Addison´s. Ese hombre (JFK) siempre tenía que tener a su lado una bolsa llena de medicinas para que él pudiese funcionar de una forma ú otra. Por eso dicen algunas persones que sí RFK no hace el rol que hizo, probablemente se hubiese en peligrado la situación de mala manera con los soviéticos. El y JFK eran los únicos que no estaban en consenso con el Secretario de Defensa, Robert M. McNamara, y los jefes militares del Joint Chiefs of Staff. Parece que el más belicoso de todos ellos era el General Curtis E. LeMay (USAF) que abogaba por un golpe preémptivo en contra los mísiles rusos.

Otra cosa también sobre los mísiles rusos. Cuando Kennedy le pregunta a LeMay sí las fuerzas aéreas (USAF, USN y USMC) pudiesen derrotar a todos los mísiles rusos en el primer ataque, LeMay le contestó que no. Que probablemente pudiesen sobrevivir algunos. Por eso Kennedy decidió en iniciar discusiones y seguir con discusiones serias con los rusos para remover los mísiles de otra forma con el apoyo de su hermano, RFK. Antes de esa discusión con LeMay, parece que Kennedy estaba dispuesto de seguir los consejos de LeMay y los otros Chiefs of Staff.

McNamara había dicho inicialmente que no importaba sí un misil se lanzaba de la Unión Soviética ó Cuba hacia los EEUU. Cualquiera de las dos posibilidades era motivo para una guerra entre ambos. También había dicho que unos pocos mísiles en Cuba no desequilibraban el balance del poder mundial que ellos lo veían aplastantemente al favor de los EEUU. Después de haber dicho eso, parece que el cambió su posición para una más bélica apoyando a los Joint Chiefs (opinión mía).

Otro punto sobre los mísiles rusos y la CIA. Parece que la CIA si se había dado cuenta de las primeras instalaciones rusas con mísiles SS-4 por sus vuelos U2, pero eligieron a no decírselo a JFK. Parece que querían presentarle a JFK con una crisis de mayor proporción para poder precipitar una decisión bélica a favor de una invasión lo más pronto posible. Estoy seguro que en los EEUU (por lo menos la CIA) sabían qué los mísiles rusos estaban desplegándose a un paso paulatino antes de llegar a la cifra de 42. No se descubriéron después tan tarde porque los rusos eran unos magos en camuflaje.

PD: El Lyman L. Lemnitzer era el Chairman del Joint Chiefs of Staff. Gen. Maxwell D. Taylor el Chief of Staff del US ARMY. El Gen. Curtis E. LeMay era Chief of Staff del USAF.

PS: Aquí os mandáis un link por si os interesáis: http://www.personal.psu.edu/staff/r/x/rxb297/CUBA/MAIN.HTML

Saludos.
Última edición por cpares el 24 Jun 2003, 23:08, editado 1 vez en total.


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Jorge Santayana

Foxtrot023
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Mensaje por Foxtrot023 »

También había dicho que unos pocos mísiles en Cuba no desequilibraban el balance del poder mundial que ellos lo veían aplastantemente al favor de los EEUU.


Es esos momento EEUU no tenia conocimiento de la capacidad estrategica real Rusa. Es mas EEUU creia que Rusia tenia muchos mas misiles de los que en realidad tenian. Lo que les preocupaba mucho a los americanos es la proximidad de los misiles rusos a EEUU continental, ya que eso les daba muy poco tiempo de reaccion frente un ataque.

Para los rusos, colocar los misiles en Cuba era una manera de restificar la gran diferencia estrategica entre ambos, y les hacia mucho sentido el colocar los misiles en Cuba, es parte para un balance estrategico, en parte por la colocacion de los misiles americanos en Turquia.

Saludos,


Alea Jacta Est

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Rubén
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Mensaje por Rubén »

Foxtrot023 escribió:Es esos momento EEUU no tenia conocimiento de la capacidad estrategica real Rusa. Es mas EEUU creia que Rusia tenia muchos mas misiles de los que en realidad tenian


Bueno, en realidad Cpares tiene razón en eso, los USA en ese momento ya sabían de la capacidad estratégica real de la URSS, porque el coronel soviético Oleg Penkovsky les informó al detalle del potencial nuclear soviético, de los escasos misiles ICBM de la URSS, de que requerían de horas para su lanzamiento, etc. Los USA se percataron de que su superioridad nuclear en ese momento si era aplastante.

Por eso Kennedy presionó a Jrushov de forma descomunal, y éste no entendía la razón de tal seguridad de Kennedy, y retrocedió. Kennedy sabía que Jrushov tendría que ceder por su escaso arsenal nuclear.

A Penkovsky el mismo octubre de 1962 lo arrestaron, y luego fue fusilado.

saludos


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cpares
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Gracías otra vez, Rubén.

Mensaje por cpares »

Rubén,

Has demostrado una vez más que eres la cátedra en el asunto de la crisis de octubre del 1962. Os felicitáis. Ha sido una educación estos intercambios de información y opiniones.

También está chula el pagina del Web tuyo.

Saludos.


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Jorge Santayana

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Rubén
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Mensaje por Rubén »

Bueno Cpares, no hay que exagerar :oops: que no he puesto nada interesante que no se sepa ya. De todas formas es un gusto compartir con Usted.

saludos


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Maikel
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Mensaje por Maikel »

Amigos Foristas.

Algo muy interesante que vi y escuche fue en los días de la última conferencia entre EEUU, Rusia y Cuba, celebrada en la Habana sobre el tema. Allí los representantes rusos declararon que, por medidas de seguridad, ellos mantenían las ojivas atómicas a 150 Km de los emplazamientos de los cohetes, cuando Fidel oyó eso no lo podía creer. Yo pienso al respecto, que si en realidad era así, a los soviéticos les iba a ser muy difícil contrarrestar con esas armas en caso de bombardeo preventivo, como sugerían los militares cercanos a Kennedy. De acuerdo que los SA-2 podían conjuntamente con los MiG-21, inflingir pérdidas a la aviación norteamericana, pero, hasta que punto podría ser neutralizada la capacidad atómica rusa... Los asesores de Kennedy no estaban descaminados al asegurar un 90% de posibilidad de destruir esos objetivos, por supuesto, quedaba otro 10% y eso hizo actuar a Kennedy como actuó.

Saludos Lord MIKE.



Foxtrot023
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Mensaje por Foxtrot023 »

Y a esos misiles nucleares hay que agregar los misiles LUNA tacticos, y con los cuales el comandante ruso en Cuba pensaba destruir cualquier cabeza de playa americana. Los americanos no tenian ni idea de esos misiles hasta el 92. Ni que decir que la sorpresa fue mayuscula.

Saludos,


Alea Jacta Est

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Raul_
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Mensaje por Raul_ »

Aquí un enlace con las cartas que se cruzaron Fidel y Jruschov en aquellos días aciagos.

http://www.crisisdeoctubre.cubaweb.cu/cartas/indexcartas.htm



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Raul_
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Mensaje por Raul_ »

LA BASE DURANTE LA CRISIS DE OCTUBRE

Peligro en la frontera

Por Víctor H.

La Conferencia Internacional A 40 años de la Crisis de Octubre, convocada para realizarse en La Habana del 11 al 13 de este mes, pretende particularizar en pormenores de aquel dramático episodio de la guerra fría, tales como el rol desempeñado por Cuba, pues la mayoría de los estudios se han centrado en las dos grandes potencias: Estados Unidos y la Unión Soviética.

Sin duda, un asunto de excepcional interés dentro de los acontecimientos de la Crisis de Octubre de 1962, hace cuatro décadas, es lo sucedido entonces en torno a la base naval norteamericana en la bahía cubana de Guantánamo, donde se manifestó con agudeza el rol desempeñado por las partes en aquella situación.

Un acercamiento a lo que allí sucedió es capital para lograr el esclarecimiento más veraz que deje fijados detalles de aquel acontecimiento histórico, en particular del papel de Cuba, donde tuvieron lugar los hechos, no sólo de las decisiones políticas norteamericanas y soviéticas.

BAJAS NORTEAMERICANAS

Un dato tal vez poco conocido es que en aquellos convulsos días en el territorio cubano ocupado murieron accidentalmente 12 personas, durante una maniobra de aterrizaje de un avión C-135 en el aeródromo de Leeward Point (Tres Piedras), bajas de las fuerzas aéreas norteamericanas que se sumaron a la del piloto Rudolf Andersen, del avión espía U-2 derribado en Banes, y otras tres fuera de Cuba.

En aquel contexto, la guarnición de la base había sido aumentada considerablemente, con el reforzamiento de la 2 División de Infantería de Marina con 150 tanques e instalaciones coheteriles antiaéreas y 70 cañones sin retroceso, y creció hasta 120 el total de aviones, refiere una investigación cubana..

Los 117,6 kilómetros cuadrados usurpados a Cuba desde 1903 por la base naval norteamericana, perfeccionaron la preparación ingeniera de las posiciones terrestres, se ordenó la construcción de trincheras, la instalación de 28 kilómetros de obstáculos activos y la evacuación de los familiares de los militares.

Mientras buques y aviones reconocían constantemente la costa y los U-2 violaban el espacio aéreo nacional, desde días antes del desencadenamiento de la Crisis, dentro del enclave se manifestó un inusual movimiento, caracterizado por las llegadas de aviones con tropas y el incremento del patrullaje a pie y motorizado.

También fue situada artillería pesada, reforzaron los tanques soterrados e iniciaron simulacros de ofensiva en el orden combativo con compañías motorizadas que avanzaban hasta la orilla de la cerca divisoria, se explica en el libro A escasos pasos del enemigo.

Al amanecer del 21 de octubre, el 2 Batallón del 1 Regimiento de la 1 División de Infantería de Marina arribó a la base, para iniciar el proceso de reforzamiento de la instalación. Otros dos batallones se incorporaron al día siguiente, procedentes, respectivamente, de la 8 Escuadra Anfibia y de Cherry Point, Carolina del Norte.

Fueron evacuados en esa ocasión dos mil 890 civiles estadounidenses, 390 de ellos por vía aérea y dos mil 500 por mar, y se suspendieron las labores de todos los trabajadores cubanos en la base, precisa el texto consultado de Felipa Suárez y Pilar Quesada.

Igualmente, los batallones cuatro y siete de Construcciones Militares fueron enviados a la base, para acometer las obras ingenieras requeridas, al igual que un batallón de cohetes Hawk y un grupo aéreo de la infantería de marina.

El número de efectivos se duplicó así en pocos días, pasando de ocho mil a 16 mil militares, a la vez que los aviones permanecieron en estado de alerta con vuelos y ejercicios diarios de bombardeo, y los helicópteros vigilaban el perímetro fronterizo, advierte la obra mencionada, publicada por Ediciones Verde Olivo.

Durante la etapa, misiones de patrullaje de la parte norte oriental de la isla, el Paso de los Vientos y la región sur de Jamaica partieron desde la base de Guantánamo, con aviones P-2 Neptune y S-2 Tracker, destructores y submarinos, y se contó con la protección y apoyo de los buques de la Fuerza de Tarea 135, encabezados por el portaviones de propulsión nuclear CVN-65 Enterprise.

A NADIE SE LES AFLOJARON LAS “PATAS”

La actitud mantenida por el pueblo cubano frente a la amenaza de agresión e invasión directa por los Estados Unidos durante la Crisis de Octubre, fue de decisión de defender la soberanía y la integridad nacional.

Igual resolución sostenida a lo largo y lo ancho de la Isla se manifestó en el territorio libre de Guantánamo, con el reforzamiento de las postas y la construcción de fortificaciones, en los sectores Este y Oeste, en vista de las maniobras en la parte ocupada.

Dos líneas de defensa fueron establecidas en las áreas contiguas al enclave, mientras en la profundidad tropas subordinadas al sector ocuparon las alturas de la carretera de Caimanera y la zona de Matabajo, entre otras posiciones, explica la compilación histórica de la Brigada de la Frontera.

La División de Tiempo de Guerra y el Batallón Contradesembarco de Guantánamo reforzaron los mencionados reductos, al igual que cinco batallones y milicianos que construyeron fortificaciones hasta las localidades de Palma Mocha, Vilorio, Filipinas y la sierra Canasta.

La orden en caso de una agresión –recordaría después uno de los entonces jefes del Batallón de la Frontera- era replegarse desde la posición de contacto directo, reagruparse e ir a ocupar las posiciones defensivas preparadas de antemano. Eso fue lo que hicimos.

Ante el despliegue militar norteamericano en la zona de ocupación, las unidades cubanas en el frente estuvieron dispuestas, antes que retirarse, a morir allí si se producía el avance, mientras las de la retaguardia asegurarían una línea defensiva que permitiera introducir nuevas unidades, según el plan de acciones combativas previsto.

Cuando se les precisó a los guardianes de la soberanía cubana que había que estar preparados para pelear hasta el final, “a nadie se les aflojaron las “patas”, ¡a nadie!”, evoca uno de los oficiales cubanos destacado entonces en la frontera.

“Sabíamos –agrega– que con la fuerza con que contábamos no era posible resistir el avance enemigo... (...) Había que cortarles el paso, impedir que pudieran desplegarse completamente (...) Yo creo que una División de hombres como la que había allí eran capaces de tomar la Base en un rato... porque eran gente convencida, decidida a morir si era preciso.”



cronología sobre la crisis de octubre:http://www.trabajadores.cubaweb.cu/fijos/historia/crisisdeoctubre/crisisdeoctubre.htm

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Última edición por Raul_ el 06 Mar 2005, 22:53, editado 1 vez en total.



Pep
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Mensaje por Pep »

Hola, interesante discusión en la que quiero aportar algunas cosas, hice un trabajillo sobre el tema hace tiempo, para el que usé bastante la web http://library.thinkquest.org/11046/days/index.html que tiene muchos archivos documentales (cartas entre ambos líderes, transcripciones de las reuniones del EX-COMM -asesores de Kennedy en la crisis- que Kennedy grabó sin que ellos lo supieran, fotos, etc.) y un buen resumen de toda la crisis.

El pacto de retirar los misiles yankis de Turquía fue secreto. El acuerdo público fue la retirada de cualquier misil soviético de Cuba a cambio de la promesa yanki de no invadir Cuba. El verdadero acuerdo sólo se desveló en los años 90 (a pesar de que algunos ya habían sugerido algo en ese sentido previamente) y supuso toda una revolución en el estudio histórico del episodio. Algunos altos cargos por entonces, manifestaron su impotencia por no poder decir la verdad sobre el asunto cuando en los años 80 la administración Reagan usaba como argumento para apoyar sus tesis de mano dura con la URSS apoyándose en la crisis de Cuba y en como habían doblegado a la URSS.

Segunda carta privada de Kruschev a Kennedy (27 octubre), en la que elevaba sus exigencias previas:

You are disturbed over Cuba. You say that this disturbs you because it is ninety miles by sea from the coast of the United States of America. But...you have placed destructive missile weapons, which you call offensive, in Turkey, literally next to us...

I therefore make this proposal: We are willing to remove from Cuba the means which you regard as offensive...Your representatives will make a declaration to the effect that the United States...will remove its analogous means from Turkey...And after that, persons entrusted by the United Nations Security Council could inspect on the spot the fulfillment of the pledges made...

Reunión de Kennedy con el EX-COMM ese mismo día:

JFK: He's (Khrushchev) got us in a pretty good spot here, because most people will regard this (the new letter) as not an unreasonable proposal, I'll just tell you that. In fact, in many ways--

Bundy (interrupts): But what most people, Mr. President?

JFK: I think you're going to find it very difficult to explain why we are going to take hostile military action in Cuba against these sites--what we've been thinking about--the thing that he's saying is, 'If you'll get yours out of Turkey, we'll get ours out of Cuba.'...We can't very well invade Cuba with all its toll when we could have gotten the missiles out by making a deal on the same missiles in Turkey. If that's part of the record I don't see how we'll have a very good war.

La respuesta de Kennedy fue a través de su hermano en una reunión con el embajador soviético esa misma tarde (27 octubre). Aceptaba la retirada de los misiles de Turquía, meses después de concluída la crisis y de forma discreta, pero no podrían ser mencionados en el acuerdo. Además, daba un ultimatum: "If you do not remove those bases, we would remove them." Exigía una respuesta para el día siguiente.

Concluída la reunión, Kennedy daba una respuesta pública a la carta de Kruschev y la emitían las radios:

As I read your letter, the key elements of your proposals--which seem generally acceptable as I understand them--are as follows:

You would agree to remove these weapon systems from Cuba under appropriate United Nations observation and supervision; and undertake, with suitable safe-guards, to halt the further introduction of such weapon systems into Cuba.

We, on our part, would agree--upon the establishment of adequate arrangements through the United Nations, to ensure the carrying out and continuation of these commitments (a) to remove promptly the quarantine measures now in effect and (b) to give assurances against the invasion of Cuba.

En caso de que Kruschev no aceptara, Kennedy y Rusk tenían un plan de contingencia anunciando públicamente el acuerdo Turquía a cambio de Cuba. El ultimatum dado a Kruschev por tanto era un farol, Kennedy aún estaba dispuesto a plegarse al anuncio público de ese acuerdo, que sus consejeros consideraban catastrófico de cara al mundo y a la OTAN al mostrar tanta debilidad, además de arruinar políticamente a Kennedy.

Sin embargo, no fue necesario, Kruschev cedió al día siguiente en otro comunicado público dirigido a Kennedy, con el cual concluía la crisis:

Esteemed Mr. President:

I have received your message of October 27, 1962. I express my satisfaction and gratitude for the sense of proportion and understanding of the responsibility borne by you at present for the preservation of peace throughout the world...

In order to complete with greater speed the liquidation of the conflict... the Soviet Government... in addition to previously issued instructions on the cessation of further work at building sites for the weapons, has issued a new order on the dismantling of the weapons which you describe as "offensive," and their crating.

Como anécdota, la frase de Kruschev "las armas que usted considera ofensivas" permitió a EEUU exigirle a la URSS la retirada también de los bombarderos IL-28 allí estacionados.

Mientras tanto, Castro estallaba furioso por la supuesta "puñalada" de los soviéticos... Kruschev no había tenido tiempo para informarle del acuerdo y Castro se enteró por la radio. Luego publicaba los 5 puntos innegociables según él para el acuerdo:

(1) an end to the economic blockade against Cuba; (2) an end to all subversive activities carried out from the United States against Cuba; (3) a halt to all attacks on Cuba carried out from the U.S. military bases on the island of Puerto Rico; (4) the cessation of aerial and naval reconnaissance flights in Cuban airspace and waters; (5) and the return of Guantanamo naval base to Cuba.


Castro intentó interrumpir la retirada de los misiles, pero con las NNUU de por medio finalmente cedió:

A U.N. inspection team was assigned to monitor the removal of the missiles and the demolition of the missile bases in Cuba. Then, the Soviet Navy shipped the missiles back to the U.S.S.R. The missiles were sent back on the decks of the ships so that American reconnaissance planes could count the missiles and make sure that all had been removed.


Fue la responsabilidad de ambos líderes, Kruschev y Kennedy, que sabían que debían evitar una guerra a toda costa (que casi al 100% conduciría a una guerra nuclear), la que salvó al mundo. Luego, en 1964, cuando el golpe de estado contra Kruschev, y siendo destituído y juzgado ante el Soviet Presidium, declaró:

"Me acusais de retirar nuestros misiles. ¿Qué quereis decir, que deberíamos haber iniciado una guerra por ellos?"


Los fallos de la inteligencia americana:

- Estimaban 10.000 tropas soviéticas y 100.000 cubanas. En realidad había 43.000 soviéticos preparados para el combate y 270.000 cubanos movilizados por Castro. Los planes para la invasión yanki el primer día consistían en 1080 salidas aéreas y un desembarco anfibio de 180.000 tropas, que se habrían encontrado con una resistencia mucho mayor de la esperada.

- El EX-COMM desconocía la existencia de armas nucleares tácticas estacionadas en la costa cubana. Kruschev había dado orden a sus generales de que si no podían contactar con él durante la invasión, tenían la autorización para usarlas, algo que seguramente habrían hecho al verse arrollados por la invasión. Hoy se cree que la respuesta de Kennedy a la muerte de miles de soldados yankis por una bomba nuclear soviética habría sido irremediablemente un ataque nuclear en suelo soviético.

PD: No sólo había misiles SS-4, también SS-5.

After another U-2 flight on the night of the 17th, the military discovered intermediate range (IRBMs) SS-5 nuclear missiles. With the exception of Washington and Oregon, these missiles could reach all of the continental U.S.


Un saludo



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Raul_
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Mensaje por Raul_ »

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Las tropas cubanas se preparan para lo peor...


Buenisima pagina http://www.cip.cu/webcip/eventos/serv_e ... t-ptd.html



Gurevh
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Mensaje por Gurevh »

Una pregunta un tanto OFFTOPIC...

Cuando los cubanos nos fuimos por segunda vez a Angola ¿ya sabíamos que la URSS no metería la mano en la candela por nosotros?


Viva Cuba Libre!!!

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jugueca
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Mensaje por jugueca »

Aunque no es una fuente académica Acevedo en su libro Fronteras dice que si que desde el inicio les encantó el acuerdo, y que además sus asesores cobraban un salario altísimo y no trabajaban ni sábados ni domingos.

Saludos,



comandante segundo
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Re: Crisis de los misiles cubanos

Mensaje por comandante segundo »

Foxtrot023 escribió:
La crisis empezo en Abril del 1962 cuando Khrushchev, para negar el efecto de los misiles americanos en Turquia, decide poner misiles de mediano alcance en Cuba. Esto era para balancear el gran desbalance (valga la redundancia) que habia en misiles ICBM entre la URSS (solo tenia 6) y EEUU (tenian 70) en 1962.



Muy interesante el comentario pero sólo una pequeña matización pues el parrafo que señalo, tal como lo escribes, parece una decisión unilateral de Khrushchev, cuando no fue así.

La propuesta soviética llegó a Cuba de la mano de Alexander Aleixeiev (agente KGB y corresponsal de TASS en Cuba y futuro embajador) que visitó a Che Guevara para proponerle el asunto (él personalmente creía que los cubanos se negarían) posiblemente por ser el primer lider de la Revolución con quién mantuvo contactos , en octubre de 1959, para la normalización de relaciones diplomáticas entre ambos países. El Che se reunió con Fidel y Raúl y posteriormente estos tres y Dorticós (presidente de Cuba) y Raúl Roa (ministro de exteriores y lider del antiguo PSP) junto, probablemente a Emilio Aragonés (Secretario de organización del nuevo partido unificado cubano PURS) recibieron al soviético. y posteriormente debatieron el asunto.
Para no levantar sospechas, en marzo de 1962, el Che (Ministro de Industrias) y Aragonés (como secretario de organización del recién creado PURS) realizan viaje comercial a la URSS para reunirse con Khrushchev y exponer las demandas y posición de Cuba sobre el asunto de los misiles. Todas ellas fueron aceptadas salvo la de dar publicidad al asunto. El Che reaccionó ante ello negativamente y pregunto qué pasaría si los EEUU se enteraban del movimiento antes de la instalación de los misiles. Khrushchev le contestó que si se daba el caso mandaría a la flota del Báltico a defender Cuba. Con miradas de incredulidad el Che y Aragonés dieron por terminado el asunto que a la postre se convertiría en el quid de la crisis.

En Abril, Raúl Castro visita la URSS reuniéndose con su homólogo Malinowsky (quién aseguro que Raúl se encontraba muy nervioso al considerar que lo que hacían era algo muy importante para el futuro de la humanidad) y arranca el compromiso soviético de defender la isla en caso de ataque de EEUU. Se lleva a Cuba el acuerdo armamentístico (que incluye la instalación de misiles) firmado por los soviéticos para que Fidel dé los últimos retoques (que asegura serán pocos).

En los meses siguientes Fidel Castro ratifica el Tratado.


Mi consejo: relee el texto, quítale todo aquello que sepas que no es verdad y ten cuidado con lo que no te conste que sea verdad.

Ernesto "Che" Guevara

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