Y despues de Fidel, ¿Qué?

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
antfreire
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Y despues de Fidel, ¿Qué?

Mensaje por antfreire »

""Cuba puede y debe demostrar al mundo lo que es convertirse en el país con el mayor crecimiento económico y os doy mi palabra de que esto yo lo veo posible.""
SOZIALISTMORANTS, 2014


“Tengo la seguridad de que en el curso de breves años elevaremos el estándar de vida del cubano por encima del de Estados Unidos y del de Rusia”.
Fidel Castro -2-16-1959.

Esta gente no se cansan de soñar. O sera que quieren poner a dormir a los demas.



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sozialismorantz
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Y despues de Fidel, ¿Qué?

Mensaje por sozialismorantz »

No sé si es que no habéis entendido esa frase que he dicho o no la habéis querido entender, una cosa es el PIB de un país y otra el crecimiento anual de este, lo que yo digo es que cuba puede ser el país del mundo con mayor crecimiento y en parte esto sería gracias al bajo PIB cubano, no es lo mismo tener un PIB pongamos de 10 con lo que un crecimiento de 2 sería un 20% de crecimiento que tener un PIB de 100 y crecer 3 esto sería un 3% esto no significa que cuba pueda alcanzar a todos los países del mundo en PIB per capita, al menos a corto medio plazo, todo se andará, aunque el PIB per apita no me interesa tanto ya que en un país puede haber pocos ricos con mucho dinero y muchos pobres, esto teniendo un PIB per capita grande, lo que importa es el bienestar del trabajador cubano, la mejora en el índice de desarrollo humano me pare más importante, aunque el crecimiento del PIB es muy necesario, es necesaria una economía mucho más productiva.
Lo importante ahora es una buena estrategia que haga crecer como la espuma la economía.
Salud



antfreire
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Mensaje por antfreire »

Quizas tu debias de ser el nuevo resposable de la Economia Cubana, porque hasta ahora comenzando por Fidel, pasando por El Che y terminando en Raul ninguno a dado en el blanco.



guerra1
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Mensaje por guerra1 »

Lo que le paso a Fidel Castro cuando trato de hacerse el gracioso con Cerebro.

Fidel dice:
"Nuestro pueblo firme e independiente solamente sirve a una persona; el presidente"


Y se hunde Cuba

Fidel:
"Lo que quiero decir es que solo servimos a Cerebro"


http://www.youtube.com/watch?v=gDRMEFAPN3Q



gaolong
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Mensaje por gaolong »

hola
'Todo lo que se dice de la revolución es mentira, la clásica boludez del ignorante"

50 anos diciendi mmentiras debe ser una gran verdad
a ver voy a busca puerto rico en el mapa , a no lo encuentro
salud



gaolong
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Mensaje por gaolong »

guerra1 escribió:Lo que le paso a Fidel Castro cuando trato de hacerse el gracioso con Cerebro.

Fidel dice:
"Nuestro pueblo firme e independiente solamente sirve a una persona; el presidente"


Y se hunde Cuba

Fidel:
"Lo que quiero decir es que solo servimos a Cerebro"


http://www.youtube.com/watch?v=gDRMEFAPN3Q

JA JA JA JA HABLAS MUCHO PARA SER CUBANO RESENTRIDO, VEN TE ESTAMOS ESPERANDO . con perdon de los verdaderos puertoriquenos que como se dice somos de un pajaro las dos alas, claron esta algunos no quieren se de un pajaro las dos alas, por mejemplo antfreire
salud



guerra1
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Mensaje por guerra1 »

Que tal el chiste de Pinki y Cerebro,acepta que te mataste de la risa.jajaaja :D: :D: :militar7:

el bienestar del trabajador cubano, la mejora en el índice de desarrollo humano me pare más importante, aunque el crecimiento del PIB es muy necesario, es necesaria una economía mucho más productiva.
Lo importante ahora es una buena estrategia que haga crecer como la espuma la economía.


Cual bienestar del trabajador cubano, si este apenas tiene para subsistir y depende de las remesas que le mandan sus parientes en el extranjero,sino olvídate a pasar hambre.
El gobierno es ineficiente y corrupto, hay médicos que ganan unos sueldos de lastima.



guerra1
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Mensaje por guerra1 »

a ver voy a busca puerto rico en el mapa , a no lo encuentro


Como si Cuba fuera mucho mas grande que Puerto Rico,el burro hablando de orejas.



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REDARMY45
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Y despues de Fidel, ¿Qué?

Mensaje por REDARMY45 »

guerra1 escribió:
a ver voy a busca puerto rico en el mapa , a no lo encuentro


Como si Cuba fuera mucho mas grande que Puerto Rico,el burro hablando de orejas.
no creo que sea necesario ofender a nadie aqui en este foro.



guerra1
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Mensaje por guerra1 »

El comenzó ofendiendo a Puerto Rico y hablando tonterías al respecto.



gaolong
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Mensaje por gaolong »

La mayoría de los norteamericanos favorece lazos con Cuba, según encuesta (+PDF + Infografía +Audio) - Progreso Semanal
http://progresosemanal.us/20140211/camb ... dium=email.



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CVR
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Mensaje por CVR »

Si entramos en el debate político, cada uno tendrá su inclinación, ideología, ... por ello me gustaría llevar la discusión a un terreno más objetivo, el de las cifras (aunque estas nunca sean inocentes). Algo que a mí no me ofrece duda es que en 1959 Cuba era uno de los países más ricos de la América Hispana, los españoles que emigraban allí venían impresionados de su modernidad, lo que no quita que fuera una dictadura feroz o que hubiera grandes diferencias sociales.

El profesor Angus Maddison de la Facultad de Economía de la Universidad de Groningen (o Groninga) nos da las cifras del PIB de España, Cuba y México, donde vemos que Cuba se ha quedado completamente atrás:

País--------1930------1940-----1950----1959------1960-----1970-----1980-----1990-----2000-----2008
Cuba ------1.505----1.208----2.046----2.067----2.052----1.917----2.644----2.957----2.422----3.764
México ----1.618----1.852----2.365----3.016----3.155----4.320----6.320----6.085----7.275----7.979
España ----2.620----2.080----2.189----3.050----3.072----6.319----9.203----12.055----15.622----19.706

Este desarrollo de Cuba antes de la llegada del régimen castrista se ve en su parque automovilístico que indica que un buen número de cubanos (y no solo una élite) tenían automóvil. Como ejemplo comparativo, España en 1955, con una población de 29 millones, contaba con 320.000 vehículos, que llegaron en 1958 a 577.000, con 30 millones de habitantes (hoy día existe un parque de 32.000.000 vehículos para 45 millones). En Cuba en 1958 había unos 270,000 automóviles y su población que no llegaba a los 7 millones.

Vehículos por cada 1000 personas, de “Vehicle Ownership and Income Growth, Worldwide: 1960-2030” de Joyce Dargay, Dermot Gately y Martin Sommer:

España:

* 1960: 14.

* 2002: 564.

República Dominica:

* 1960: 7.

* 2002: 118.

México:

* 1960: 22.

* 2002: 165.

Cuba (tomado de Internet): 38 en el año 2008.

Por tanto creo que Cuba se ha alejado notablemente de otros países en su desarrollo económico.

Por otro lado se nos habla de que en otros países hay también miseria, y es cierto, pero hay que recordar que un sistema político y económico cuya base es la igualdad material, que se pone por encima de otros derechos como la, libertad,... esto es mucho más grave.
Última edición por CVR el 17 Feb 2014, 01:10, editado 2 veces en total.


Caló el chapeo, requirió la espada, miró al soslayo, fuese y no hubo nada.

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Mensaje por REDARMY45 »

Hay que ver tambien las causas de por que no hay crecimiento economico en Cuba. Obviamente esto es un debate sumamente amplio, yo no digo que es por la falta de libertad. E viajado a Cuba recientemente y e visto un bloqueo externo y un bloqueo interno tambien. El Bloqueo externo se trata de lo normal (No poder vender en otras naciones y las sanciones conomicas que tiene cuba). Y el bloqueo interno se trata del celo cubano al permitir inversiones extrangeras, yo intente hacer tramites para ver las posibilidades de lo mencionado y wow, como hay que hacer cosas. De todas formas las inversiones de las que hablo son inversiones menores. Cuba si permite grandes inversiones cuando puede sacarles enormes beneficios. Otra fase del bloqueo interno es el no permitir un crecimiento economico de los pequeños negocios, esto es por no ir en contra del socialismo. Parte de no permitir crecimiento de pequeños negocios se trata de algo que les voy a contar. Por ejemplo: Un cubano habre una cafeteria. Para vender Tu-Kola (marca de refresco cola cubano) o Tropi-Cola no hay un convenio entre las embasadoras y los negocios para que hallan tratados de comercio. O sea que tienen que comprar las cajas de refrescos al precio de tienda y venderla a 20 centavos mas, en otras palabras no da negocio. Ellos facilmente pueden permitirlo, pero en mi opinion es miedo a que en Cuba alguien se haga de riquesas. Las personas con dinero son personas con poder y el poder del dinero tiene mucha influencia y eso puede con 3ra influencia de tras desde Miami, crear una oposicion mucho mas fuerte en Cuba. Ese es el miedo al crecimiento economico de la poblacion en mi opinion. Es mas, solo las personas que tienen restaurants exitosos en Cuba son personas de extrema confianza o personas que han viajado de mision internacionalista a multiples lugares y nunca se van o sea gente que apoyan de verdad a la revolucion.
Saludos.



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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

CVR
Tienes razón en que las cifras nunca son inocentes, lo primero es hablar de la población, la población de españa es más de 4 veces superior a la cubana, comparar los PIBs de cada país puede llevar a engaño, otro ejemplo de la falta de inocencia en los datos es mostrar el PIB de estos países hasta el 2008 desde el 2008 el PIB español ha perdido muchísimos billones con b, solamente en 2011 el PIB aumentó, el año que conocemos los españoles con mucho humor como el de los brotes verdes.
De todas maneras, el PIB per cápita en españa es mayor que el cubano, no lo negaré, solamente quería demostrar eso que tú mismo dices, que las cifras no son nunca inocentes, todo depende de como se muestren, este es un ejemplo.
De todas maneras los datos que das me resultan incomprensibles, a qué hacen referencia al PIB de cada país en cada año, tienen que estar mal.
Esto que dices "Este desarrollo de Cuba antes de la llegada del régimen castrista se ve en su parque automovilístico que indica que un buen número de cubanos (y no solo una élite) tenían automóvil." demuestra que en cuba podía haber un buen PIB comparado con el resto de américa latina pero que solamente un minoría acumulaba todas las riquezas del país, en los años 50 tener coche tenían los muy ricos, todos los mafiosos de EEUU que andaban por cuba en los casinos... pero la mayoría de la población en cuba vivía muchísimo peor que ahora, eso de que tener coche no era algo de la élite es falso en la cuba anterior a la revolución, muchos cubanos no podían desplazarse libremente por cuba, necesitaban permisos para ir de un lugar a otro de cuba, si eras negro es lo que tenías.
redarmy
En cuba se permite en la actualidad la apertura de negocios, el problema de los suministros que necesitan estos negocios es muy latente en cuba, el principal es la falta de productos, si abres una peluquería y no tienes una maquina para cortar el pelo o unas tijeras... haya que proveer a los cuentapropistas, aquí es donde hay de dirigir la producción. Lo que comentas de que no existe un precio para los hosteleros a la hora de adquirir refrescos es un problema y este precio debería existir, ojo, el precio para los cuentapropistas con negocios de hostelería debería ser el mismo para todos los cuentapropistas independientemente de la cantidad que compre, por qué digo esto, si se hace descuento a los cuentapropistas por comprar mayor cantidad de latas de refresco los bares en cuba irán quedando en una pequeña cantidad de propietarios, ya que si yo con 10 bares compro una mayor cantidad de refrescos podría lograr mejor precio que uno con un pequeño bar, el precio debe ser el mismo para todos los cuentapropistas independientemente de la cantidad de refrescos comprada para intentar que la riqueza generada por estos negocios se reparta lo mejor posible y todo el mundo pueda establecerse como cuentapropista y competir.
Mira, esto que dices tiene su explicación "Es mas, solo las personas que tienen restaurants exitosos en Cuba son personas de extrema confianza o personas que han viajado de mision internacionalista a multiples lugares y nunca se van o sea gente que apoyan de verdad a la revolucion." en cuba se tuvo que hacer una reconversión en las fuerzas armadas como consecuencia de la caída del bloque, esto llevo a que las fuerzas armadas tuvieran que sacar de sus filas muchos militares profesionales para tener un menor gasto en defensa, a estos militares se les dieron licencias para que montaran negocios, esta es la razón por la que muchos cuentapropistas hayan cumplido misiones internacionalistas.
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Mensaje por CVR »

Tienes razón en que las cifras nunca son inocentes, lo primero es hablar de la población, la población de españa es más de 4 veces superior a la cubana, comparar los PIBs de cada país puede llevar a engaño,
Perdón por el error, pero logicamante es PIB per cápita.


Caló el chapeo, requirió la espada, miró al soslayo, fuese y no hubo nada.

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