Guerra Cuba -USA

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
Clemente2020
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Mensaje por Clemente2020 »

KL Albrecht Achilles escribió: 14 Feb 2021, 21:03
Vikram escribió: 13 Feb 2021, 05:46como seria una guerra entre los dos paises...
A eso de las diez de la mañana los usanos lanzan un centenar de Tomahawks, y por alli al mediodia se van a almorzar habiendo ganado la guerra.

Saludos :cool2:
Saludos a todos los foristas, los misiles Tomahawk son un buen sistema de armamento pero no son armas milagrosas en algunas ocasiones han realizado ataques a varios lugares por ejemplo Siria y no han sido tan efectivos como se esperaba, claro hay que tener una defensa antiaérea bien organizada para detener la mayor cantidad de misiles que te lancen. Gracias


Clemente2020
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Mensaje por Clemente2020 »

Vikram escribió: 15 Feb 2021, 03:27
REDARMY45 escribió: 15 Feb 2021, 00:37 Tu crees que Estados Unidos no sabe donde estan todos esos tuneles o no tendra tecnologia para saber donde esta? Vietnam tenia mucho terreno por donde infiltrar tropsas especialmente por cambodia en un pais con junglas enormes.
Cuba cabe casi 2 veces en el estado de la Florida.
Solo las unidad de la Guardia Nacional del Estado de la Florida combinado con la Guardia Costera de Miami y la Base de Reserva Aerea de Homestead con sus F16 y F15 hacen un ejercito casi el triple del tamaño de las fuerzas armadas Cubanas.

No te sientas mal estimado Vikram, pero ya la mision del MINFAR dejo de ser enfrentarse a Estados Unidos, y eso fue hace mucho tiempo.
Un Saludo.
No sabia q la guardia de la florida tenia mas de 5 millones de hombres?
Saludos a todos, REDARMY45 una pregunta, los satélites militares tienen la capacidad para descubrir túneles y hasta qué profundidad podrían hacerlo. En Cuba la opinión general de las personas es que se han hecho gran cantidad de túneles para proteger la técnica de combate, a las personas y para el desplazamiento de un lugar a otro de combatientes y armamento. No creo que sea tan fácil descubrir y destruir esos túneles. Y eso que nuestro único enemigo probable son los Estados Unidos con todo el poder destructivo que éste posee. Gracias


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Mensaje por Clemente2020 »

Andrés Eduardo González escribió: 14 Feb 2021, 21:48 :cool: :cool: Pues por eso ganaron la guerra.

Todo el armamento cubano bajo tierra sin sacarlo para defender la isla mientras los gringos hacen papilla todos los centros administrativos y las bases militares, aéreas y navales de Cuba, relegando a las FFAA cubanas a una defensa meramente guerrillera porque ni modos de hacer un contraataque, y eso suponiendo que los otros pongan pata en la isla.

Lo único que podrían hacer es lanzar un ataque a Guantánamo, pero eso equivaldría que en la segunda oleada los devuelvan a la edad de piedra "non stop"...
Saludos a todos, pues precisamente esa es la concepción defensiva de Cuba esconder todo el armamento posible para protegerlo de los ataques de la Aviación ya que de nada sirve tener un tanque, pieza de artillería o vehículo blindado desprotegido mientras la aviacion ataca. En esos momentos de bombarderos iniciales solo la defensa antiaérea es la encargada de repeler los ataques. Y sí tendrían que poner los pies en tierra para ganar una hipotética guerra, no creo que solo con bombardeos lo logren. Gracias


Clemente2020
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Mensaje por Clemente2020 »

Vikram escribió: 15 Feb 2021, 03:27
REDARMY45 escribió: 15 Feb 2021, 00:37 Tu crees que Estados Unidos no sabe donde estan todos esos tuneles o no tendra tecnologia para saber donde esta? Vietnam tenia mucho terreno por donde infiltrar tropsas especialmente por cambodia en un pais con junglas enormes.
Cuba cabe casi 2 veces en el estado de la Florida.
Solo las unidad de la Guardia Nacional del Estado de la Florida combinado con la Guardia Costera de Miami y la Base de Reserva Aerea de Homestead con sus F16 y F15 hacen un ejercito casi el triple del tamaño de las fuerzas armadas Cubanas.

No te sientas mal estimado Vikram, pero ya la mision del MINFAR dejo de ser enfrentarse a Estados Unidos, y eso fue hace mucho tiempo.
Un Saludo.
No sabia q la guardia de la florida tenia mas de 5 millones de hombres?
Saludos a todos los foristas, no creo que Cuba se pueda comparar con Vietnam ni geográficamente, ni demográfica, ni de experiencia de lucha eso esta fuera de discusión, pero un pueblo armado y con voluntad de luchar no es presa fácil de ningún país por grande y poderoso que éste sea. Y compañero REDARMY45 no importa si atacan con las tropas y aviones de la Florida solamente o de toda la unión, nuestra única posibilidad de ganar es ocasionar un gran número de bajas entre sus tropas. Gracias


Vikram
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Mensaje por Vikram »

Clemente2020 escribió: 15 Feb 2021, 06:04
Vikram escribió: 15 Feb 2021, 03:27
REDARMY45 escribió: 15 Feb 2021, 00:37 Tu crees que Estados Unidos no sabe donde estan todos esos tuneles o no tendra tecnologia para saber donde esta? Vietnam tenia mucho terreno por donde infiltrar tropsas especialmente por cambodia en un pais con junglas enormes.
Cuba cabe casi 2 veces en el estado de la Florida.
Solo las unidad de la Guardia Nacional del Estado de la Florida combinado con la Guardia Costera de Miami y la Base de Reserva Aerea de Homestead con sus F16 y F15 hacen un ejercito casi el triple del tamaño de las fuerzas armadas Cubanas.

No te sientas mal estimado Vikram, pero ya la mision del MINFAR dejo de ser enfrentarse a Estados Unidos, y eso fue hace mucho tiempo.
Un Saludo.
No sabia q la guardia de la florida tenia mas de 5 millones de hombres?
Saludos a todos los foristas, no creo que Cuba se pueda comparar con Vietnam ni geográficamente, ni demográfica, ni de experiencia de lucha eso esta fuera de discusión, pero un pueblo armado y con voluntad de luchar no es presa fácil de ningún país por grande y poderoso que éste sea. Y compañero REDARMY45 no importa si atacan con las tropas y aviones de la Florida solamente o de toda la unión, nuestra única posibilidad de ganar es ocasionar un gran número de bajas entre sus tropas. Gracias
Amigo clemente admiró tu posición y quiero hacerte una proposición.Quiero hacer una simulación de guerra Cuba-USA pero necesito alguien que me ayude ¿me preguntaba si me podías ayudar?
Gracias por tu fidelidad a la patria


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Hacer una simulación de la guerra de cuba se puede hacer en el ambiente naval y aéreo actual con simuladores tipo CMANO / CMO o Wargames tipo Harpoon V. Ahí se puede sacar rápidamente la situación en unos pocos días.

En cuanto al ambiente terrestre hay un problema, los Useños disponen de satélites, drones y aparatos de reconocimientos de alta capacidad, además de que el movimiento de tropas lo detectan por radares de apertura sintética y sensores diurnos y nocturnos desde muchas plataformas, que se desplegarían desde CONUS, ganando una supremacía aérea alrededor de la isla, con lo que una guerra ya sea convencional o de guerrillas en un territorios tan acotado como la isla de cuba tiene sus limitaciones.

Sobre búnkeres y túneles y una guerra asimétrica, estos serían presa fácil de ataques aéreos de aviones, drones y helicópteros. Vietnam tuvo un flujo de movimientos de suministros y munición en grandes cantidades desde Rusia y china con extensos territorios. Cuba se tiene que mantener sin ayuda exterior ya que en caso de guerra, tendría un bloqueo total. Recordemos que en la guerra de Serbia, se puso de rodillas al pías destruyendo su infraestructura, fuerzas móviles y defensa aérea, mas en un ambiente de supremacía aérea total.

Dudo mucho una invasión terrestre, si no es en el caso de una amenaza real contra CONUS (misiles balísticos o similar con armamento nuclear, biológico y químico), el resto sería si hubiese un asalto contra Guantánamo.

A menos que no se quiera nada realista, sino una ucronía.


Vikram
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Mensaje por Vikram »

Silver_Dragon escribió: 15 Feb 2021, 13:20 Hacer una simulación de la guerra de cuba se puede hacer en el ambiente naval y aéreo actual con simuladores tipo CMANO / CMO o Wargames tipo Harpoon V. Ahí se puede sacar rápidamente la situación en unos pocos días.

En cuanto al ambiente terrestre hay un problema, los Useños disponen de satélites, drones y aparatos de reconocimientos de alta capacidad, además de que el movimiento de tropas lo detectan por radares de apertura sintética y sensores diurnos y nocturnos desde muchas plataformas, que se desplegarían desde CONUS, ganando una supremacía aérea alrededor de la isla, con lo que una guerra ya sea convencional o de guerrillas en un territorios tan acotado como la isla de cuba tiene sus limitaciones.

Sobre búnkeres y túneles y una guerra asimétrica, estos serían presa fácil de ataques aéreos de aviones, drones y helicópteros. Vietnam tuvo un flujo de movimientos de suministros y munición en grandes cantidades desde Rusia y china con extensos territorios. Cuba se tiene que mantener sin ayuda exterior ya que en caso de guerra, tendría un bloqueo total. Recordemos que en la guerra de Serbia, se puso de rodillas al pías destruyendo su infraestructura, fuerzas móviles y defensa aérea, mas en un ambiente de supremacía aérea total.

Dudo mucho una invasión terrestre, si no es en el caso de una amenaza real contra CONUS (misiles balísticos o similar con armamento nuclear, biológico y químico), el resto sería si hubiese un asalto contra Guantánamo.

A menos que no se quiera nada realista, sino una ucronía.
Por supuesto que USA poseería la supremacía aérea y podría desplegar sus satélites y drones. Cuba sabe la forma de actuar del enemigo, un ataque contra Cuba por parte de USA sería primero una larga campaña aérea acompañada de un bloqueo naval. En los bombardeos participarían principalmente los B-2 acompañados por F-35 y F-22 tal vez participen algunos F-15 y F-16 pero estos últimos tendrían problemas con la vasta red antiaérea cubana que va desde cañones de 14.5 mm Iglas hasta versiones modernizadas de los S-125. En Kosovo un S-125 derribó a un F-117, se que los B-2 son superiores pero no se conoce de las capacidades de los S-125 modernizados en Cuba de hecho en una revista Verde Olivo leí que los S-125 solo conservaron su parte exterior por dentro fueron totalmente modernizados con resistencia a las contra medidas y transmisión a través de fibra óptica. No vivo de espaldas a la realidad pero la DAAFAR derribara algunos aviones de la USAF.
Estos bombardeos a menos que sean para aniquilar civiles no serán muy efectivos ya que todo el armamento de las FAR se encuentra en túneles diseñados para soportar las bombas antibunqueres de la USAF esto en caso de que sean encontrados porque ni los civiles cubanos ni la mayoría de los militares saben donde se encuentran.El otro paso que llevaría a cabo USA sería a mi parecer capturar un puerto para asegurar la llegada de medios de combate para sus tropas( tanques APC artillería ) que pueden ser transportados en aviones pero estaría el peligro de la DAAFAR. La opción más evidente seria lanzar paracaidista ya que Cuba en caso de bloqueo naval minaría todos sus puertos, se podrían lanzar alrededor de 1000 a 3000 paracaidistas que aseguren el puerto y mantengan sus posiciones hasta que la US navy limpie el puerto y comienza a desembarcar tropas
Esto podría hacerse en varios puertos del país a excepción de los que se encuentran en las ciudades pues los paracaidistas serian eliminados apenas llegaran a tierra. En el proceso de desminar los puertos tomados por USA la MGR acompañada de las tropas guarda fronteras asediaría al enemigo provocándole pérdidas humanas y materiales.
Hasta aqui como sería un posible “desembarco" si se le puede llamar así de las tropas de USA en Cuba después seguiré con como sería una guerra terrestre
PD: Si yo fuera USA capturaría el puerto del Mariel aparte de que queda cerca de la Habana es el más grande de Cuba
Salud


Clemente2020
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Mensaje por Clemente2020 »

Saludos a todos los foristas, hola Vikram estoy muy interesado en este debate pero no se como se pudiera ayudar en la simulación de guerra Cuba - EE.UU, pero bueno voy a colaborar en lo que pueda.


Vikram
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Mensaje por Vikram »

Clemente2020 escribió: 15 Feb 2021, 16:56 Saludos a todos los foristas, hola Vikram estoy muy interesado en este debate pero no se como se pudiera ayudar en la simulación de guerra Cuba - EE.UU, pero bueno voy a colaborar en lo que pueda.
Hola Clemente gracias por brindar tu ayuda. Lo primero que sería que basándote en como se han desarrollado otras guerras modernas en las que se ha visto involucrado USA dieras tu opinión sobre las acciones que tomarían ambos bandos en los primeros momentos de la guerra
Gracias de nuevo


Garumon
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Mensaje por Garumon »

Hombre, minar todos los puertos no se hace en un cuarto de hora. Probablemente la toma de un puerto, de hacerse, seria incluso antes de terminar de realizarse el bloqueo naval y tampoco creo que se hiciese con miles de paracaidistas, yo veo mas infiltraciones de unidades de operaciones especiales para asegurar una zona, seguido de un asalto aerotransportado que asegure el puerto en cuestion.


Vikram
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Mensaje por Vikram »

Garumon escribió: 15 Feb 2021, 17:07 Hombre, minar todos los puertos no se hace en un cuarto de hora. Probablemente la toma de un puerto, de hacerse, seria incluso antes de terminar de realizarse el bloqueo naval y tampoco creo que se hiciese con miles de paracaidistas, yo veo mas infiltraciones de unidades de operaciones especiales para asegurar una zona, seguido de un asalto aerotransportado que asegure el puerto en cuestion.


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Mensaje por Vikram »

Garumon escribió: 15 Feb 2021, 17:07 Hombre, minar todos los puertos no se hace en un cuarto de hora. Probablemente la toma de un puerto, de hacerse, seria incluso antes de terminar de realizarse el bloqueo naval y tampoco creo que se hiciese con miles de paracaidistas, yo veo mas infiltraciones de unidades de operaciones especiales para asegurar una zona, seguido de un asalto aerotransportado que asegure el puerto en cuestion.
El minado de puertos se haría mucho antes de disparar un tiro , apenas y comience el acercamiento de buques norteamericanos y la guerra sea inevitable se hará el minado

USA nunca ha lanzado sus tropas sin antes desgastar a su enemigo por lo tanto primero se haría el bloqueo para evitar la entrada de cualquier cosa a la isla y debilitar la moral y la capacidad combativa . Esto estaría seguido del una campaña aérea similar o mayor a la desatada contra Irak para reducir al país a la edad de piedra
Luego de todo eso es que USA lanzaría sus tropas
Y tendría que lanzar miles porque tendrían que soportar las embestidas de las FAR y las MTT esto hasta que concluyan las labores de destinado
La infiltración de grupos de OE seria una perdida de tiempo porque no conocen el terreno y serían muy inferiores en numero a las tropas cubanas que los persiguieran
Última edición por Vikram el 15 Feb 2021, 17:39, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Kraken »

Tendrías que fijar los motivos que lleven a un conflicto militar.

Para dar un buen golpe simplemente tienen que cortar los envíos de remesas, cortar toda relación económica y expulsar a cualquiera que contacte, envíe dinero o medie a favor de Cuba. Algo que ni Trump llegó hacer.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Vikram escribió: 15 Feb 2021, 16:05En Kosovo un S-125 derribó a un F-117
Antes de tirar cohetes sobre lo sucedido en Kosovo lee un poco sobre cuantas aeronaves estuvieron involucradas, cuantas misiones llevaron a cabo durante la campaña y cuantos derribos se reportaron.
Vikram escribió: 15 Feb 2021, 16:05El otro paso que llevaría a cabo USA sería a mi parecer capturar un puerto para asegurar la llegada de medios de combate para sus tropas
Se me ocurre Guantanamo. :green:


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Mensaje por Clemente2020 »

Vikram escribió: 15 Feb 2021, 16:05
Silver_Dragon escribió: 15 Feb 2021, 13:20 Hacer una simulación de la guerra de cuba se puede hacer en el ambiente naval y aéreo actual con simuladores tipo CMANO / CMO o Wargames tipo Harpoon V. Ahí se puede sacar rápidamente la situación en unos pocos días.

En cuanto al ambiente terrestre hay un problema, los Useños disponen de satélites, drones y aparatos de reconocimientos de alta capacidad, además de que el movimiento de tropas lo detectan por radares de apertura sintética y sensores diurnos y nocturnos desde muchas plataformas, que se desplegarían desde CONUS, ganando una supremacía aérea alrededor de la isla, con lo que una guerra ya sea convencional o de guerrillas en un territorios tan acotado como la isla de cuba tiene sus limitaciones.

Sobre búnkeres y túneles y una guerra asimétrica, estos serían presa fácil de ataques aéreos de aviones, drones y helicópteros. Vietnam tuvo un flujo de movimientos de suministros y munición en grandes cantidades desde Rusia y china con extensos territorios. Cuba se tiene que mantener sin ayuda exterior ya que en caso de guerra, tendría un bloqueo total. Recordemos que en la guerra de Serbia, se puso de rodillas al pías destruyendo su infraestructura, fuerzas móviles y defensa aérea, mas en un ambiente de supremacía aérea total.

Dudo mucho una invasión terrestre, si no es en el caso de una amenaza real contra CONUS (misiles balísticos o similar con armamento nuclear, biológico y químico), el resto sería si hubiese un asalto contra Guantánamo.

A menos que no se quiera nada realista, sino una ucronía.
Por supuesto que USA poseería la supremacía aérea y podría desplegar sus satélites y drones. Cuba sabe la forma de actuar del enemigo, un ataque contra Cuba por parte de USA sería primero una larga campaña aérea acompañada de un bloqueo naval. En los bombardeos participarían principalmente los B-2 acompañados por F-35 y F-22 tal vez participen algunos F-15 y F-16 pero estos últimos tendrían problemas con la vasta red antiaérea cubana que va desde cañones de 14.5 mm Iglas hasta versiones modernizadas de los S-125. En Kosovo un S-125 derribó a un F-117, se que los B-2 son superiores pero no se conoce de las capacidades de los S-125 modernizados en Cuba de hecho en una revista Verde Olivo leí que los S-125 solo conservaron su parte exterior por dentro fueron totalmente modernizados con resistencia a las contra medidas y transmisión a través de fibra óptica. No vivo de espaldas a la realidad pero la DAAFAR derribara algunos aviones de la USAF.
Estos bombardeos a menos que sean para aniquilar civiles no serán muy efectivos ya que todo el armamento de las FAR se encuentra en túneles diseñados para soportar las bombas antibunqueres de la USAF esto en caso de que sean encontrados porque ni los civiles cubanos ni la mayoría de los militares saben donde se encuentran.El otro paso que llevaría a cabo USA sería a mi parecer capturar un puerto para asegurar la llegada de medios de combate para sus tropas( tanques APC artillería ) que pueden ser transportados en aviones pero estaría el peligro de la DAAFAR. La opción más evidente seria lanzar paracaidista ya que Cuba en caso de bloqueo naval minaría todos sus puertos, se podrían lanzar alrededor de 1000 a 3000 paracaidistas que aseguren el puerto y mantengan sus posiciones hasta que la US navy limpie el puerto y comienza a desembarcar tropas
Esto podría hacerse en varios puertos del país a excepción de los que se encuentran en las ciudades pues los paracaidistas serian eliminados apenas llegaran a tierra. En el proceso de desminar los puertos tomados por USA la MGR acompañada de las tropas guarda fronteras asediaría al enemigo provocándole pérdidas humanas y materiales.
Hasta aqui como sería un posible “desembarco" si se le puede llamar así de las tropas de USA en Cuba después seguiré con como sería una guerra terrestre
PD: Si yo fuera USA capturaría el puerto del Mariel aparte de que queda cerca de la Habana es el más grande de Cuba
Salud
Hola, muy interesante tus planteamientos amigo Vikram a pesar que la supremacía de los Estados Unidos es abrumadora siempre hay métodos para defenderse de un enemigo superior. Ya se ha demostrado que ningún armamento y ningún ejército es invulnerable, ejemplos hay muchos a lo largo de la historia. Para entrar en cuestión EE.UU para realizar el ataque a Cuba puede valerse de muchos métodos, uno de ellos es realizar un bloqueo naval para evitar que entre ayuda o recursos de cualquier tipo y realizar a continuación o al mismo tiempo que se lleva a cabo el bloqueo naval ataques a todo centro militar, económico y político en Cuba. Pero antes de esto como norma, tratan de hacer una coalición internacional bajo cualquier pretexto para dar cierta legalidad a la agresión aunque después se demuestre que los motivos eran falsos ejemplo Iraq. Todo este revuelo internacional daría tiempo a Cuba de movilizar gran parte de sus fuerzas y por supuesto minar los puertos y posibles zonas de desembarco. Gracias


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