Viejo no significa inútil - modernizar material de las FAR

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
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Mensaje por Comunicador TA 57 »

tercioidiaquez escribió:
28 Jun 2020, 11:31
La única doctrina que le importa al gobierno es tener alienado al pueblo en una guerra que nunca ocurrirá pero preparados contra su propia gente que a esa si le tienen miedo. De ahí todas esas armas únicamente útiles (y limitado) contra una posible insurgencia.
Hermano q poco conoces a cuba... q poco conoces su historia militar... y lo duros q somos los cubanos... tanto de aquí como de allá .. tengo q recordarte como una turba de negros desnudos solo vestidos con el cinturón del machete hacían huir despavoridos a los 5tos españoles... o como con 2 tiros por hombre . Gómez destruía columnas de Miles con pocos cientos de soldados... o como se temió por años en este continente a la inteligencia cubana... nah hermano ... no sabes lo q dices



spooky
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Mensaje por spooky »

Todo eso P¿para terminar esclavos de una familia que maneja al pais como una finca.



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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Hermano q poco conoces a cuba... q poco conoces su historia militar... y lo duros q somos los cubanos... tanto de aquí como de allá .. tengo q recordarte como una turba de negros desnudos solo vestidos con el cinturón del machete hacían huir despavoridos a los 5tos españoles... o como con 2 tiros por hombre . Gómez destruía columnas de Miles con pocos cientos de soldados... o como se temió por años en este continente a la inteligencia cubana... nah hermano ... no sabes lo q dices
Ante semejante muestra de ortografía y de conocimientos de historia no me cabe ninguna duda de que lado de la correa que sujeta a los que no opinan igual que tú, estás.
Y recuerda, "sujeto, verbo y predicado" así podrás escribir algo que se entienda, aunque para lo que sirve...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.

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Mensaje por Domper »

Comunicador TA 57 escribió:
04 Sep 2020, 06:33
tengo q recordarte como una turba de negros desnudos solo vestidos con el cinturón del machete hacían huir despavoridos a los 5tos españoles... o como con 2 tiros por hombre . Gómez destruía columnas de Miles con pocos cientos de soldados...
Ja, ja, ja.

Si tan duros eran esos insurrectos cubanos ¿Por qué necesitaron decenios para echar a los cobardes españoles? ¿Por qué solo lo lograron con la ayuda de los yanquis, a costa de convertirse en sus siervos? Que los cubanos eran valientes, desde luego; es la herencia española, no me refiero a la genética sino a la cultural.

Saludos



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Mensaje por Comunicador TA 57 »

Domper escribió:
04 Sep 2020, 09:02
Comunicador TA 57 escribió:
04 Sep 2020, 06:33
tengo q recordarte como una turba de negros desnudos solo vestidos con el cinturón del machete hacían huir despavoridos a los 5tos españoles... o como con 2 tiros por hombre . Gómez destruía columnas de Miles con pocos cientos de soldados...
Ja, ja, ja.

Si tan duros eran esos insurrectos cubanos ¿Por qué necesitaron decenios para echar a los cobardes españoles? ¿Por qué solo lo lograron con la ayuda de los yanquis, a costa de convertirse en sus siervos? Que los cubanos eran valientes, desde luego; es la herencia española, no me refiero a la genética sino a la cultural.

Saludos
Cuba no necesitaba de la intervención americana... la guerra había llegado a todo el país para 1897... Maceo y Gómez tenían a los generales españoles entre la espada y la pared... la emigración cubana. sostenía el peso de la guerra . los generales orientales campeaban por su respeto... y la población campesina luego de la reconcentracion de weyler dió más apoyo a los mambises... no niego mi ascendencia española... catalana
.. morisca mezclada con china cantonesa... pero aunque la guerra hubiese demorado 2 años más... España se iba de cuba... si o si...



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Mensaje por Comunicador TA 57 »

tercioidiaquez escribió:
04 Sep 2020, 08:40
Hermano q poco conoces a cuba... q poco conoces su historia militar... y lo duros q somos los cubanos... tanto de aquí como de allá .. tengo q recordarte como una turba de negros desnudos solo vestidos con el cinturón del machete hacían huir despavoridos a los 5tos españoles... o como con 2 tiros por hombre . Gómez destruía columnas de Miles con pocos cientos de soldados... o como se temió por años en este continente a la inteligencia cubana... nah hermano ... no sabes lo q dices
Ante semejante muestra de ortografía y de conocimientos de historia no me cabe ninguna duda de que lado de la correa que sujeta a los que no opinan igual que tú, estás.
Y recuerda, "sujeto, verbo y predicado" así podrás escribir algo que se entienda, aunque para lo que sirve...
Escribo como se me viene en ganas hermano ... ya q las palabras son mías... y las uso como quiera. Eres demasiado prepotente para conocer y mi correa está en mis manos, no te confundas detrás de un teclado. A cuba hay q vivirla no leerla en las noticias. Te regalo la ortografía ...



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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Escribes como puedes, como el defensor de una dictadura.
No puedes regalar lo que no tienes, "primo" ...
Y en cuanto a prepotencia .
A cuba hay q vivirla no leerla en las noticias. Te regalo la ortografía
... Esto es una muestra, otra más, de que no eres más que otro pobre ser, defensor de asesinos. Vive tu "cuba" y que te aproveche mientras explotais al pueblo. Eso sí es prepotencia...


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Mensaje por Domper »

Comunicador TA 57 escribió:
06 Sep 2020, 05:51
Cuba no necesitaba de la intervención americana... la guerra había llegado a todo el país para 1897... Maceo y Gómez tenían a los generales españoles entre la espada y la pared... la emigración cubana. sostenía el peso de la guerra . los generales orientales campeaban por su respeto... y la población campesina luego de la reconcentracion de weyler dió más apoyo a los mambises... no niego mi ascendencia española... catalana
.. morisca mezclada con china cantonesa... pero aunque la guerra hubiese demorado 2 años más... España se iba de cuba... si o si...
Ja.

Recuerde el famoso telegrama de Remington, el enviado de Hearst: «Everything is quiet. There is no trouble here. There will be no war. I wish to return. "Remington"». Coincide con lso libros de historia, Al menos, con los editados en países libres.

¿Que España se hubiese ido de Cuba? Seguro que sí, porque Estados Unidos estaba buscando una guerra para empezar a crear su imperio colonial, y Cuba siemrpe había estado en sus ojos. Así lo pagaron, con un siglo de sometimiento, primero a los yanquis, luego a los Castro.

Saludos



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Mensaje por tercioidiaquez »

Ya lo dije hace tiempo. Si uno lee a los españoles la guerra estaba ganada, y si lee a los cubanos, también. La realidad es que ninguno podía y solo había dos opciones (de no haber estado USA por medio); que la insurgencia quedará endémica o que se hubiera llegado a un acuerdo. Una autonomía, con el grado que fuera y la relación correspondiente, hubiera evitado que Cuba (con mayúsculas...) se convirtiera en lo que se convirtió para los yankees (no lo digo pero termina en "ar" o "ulo") y en lo que de convirtió después.
Pero refugiarse en supuestos hechos históricos fantasiosos para evadirse de la miseria diaria es muy propio de dictaduras, de derechas o de izquierdas, que para eso son iguales, como Franco.


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Mensaje por Domper »

De acuerdo por completo. Con la tecnología de la época era muy difícil sofocar militarmente una guerra de guerrillas. La única manera, la romana (esa de «las legiones crean un desierto y lo llaman paz»), ya estaba muy mal vista. Eso, o la negociación política.

Es más, lo que recuerdo de los manuales de la guerra de guerrillas es que los guerrilleros ni siquiera necesitan apoyo masivo del pueblo. Algo sí, desde luego, pero luego quedan las típicas herramientas coercitivas (asesinatos, violaciones, mutilaciones) para convencer a los campesinos del lugar respecto a quién deben apoyar. El siglo XX ha visto suficiente como para no saber que eso de que el «el guerrillero debe moverse en el pueblo como pez en el agua» es una mentira. Mejor dicho, primero se elimina a lo que no merece ser llamado «pueblo» (de eso Mao sabía un poco), y con lo que queda, ya se puede mover como pez en el agua.

Ejemplo palmario, la guerra de Vietnam, que se quiere presentar como una guerra contra el invasor norteamericano. La guerra sí que empezó como una rebelión anticolonialista, pero los franceses se habían ido tiempos ha. Lo que quedaba era una guerra civil, y los vietnamitas fueron los que pusieron nueve de cada diez soldados en esa guerra. Pero el Vietcong tenía aprendida la lección de cómo ganarse al pueblo, como demostró en Hue. Bueno, en Hue los asesinatos masivos los cometió realmente fue el ejército de Vietnam del Norte, que en 1968 el Vietcong no estaba para muchos trotes. Pero hubo muchos Hue a menor escala en las pequeñas aldeas.

De hecho, recuerdo muy pocos casos de guerrillas derrotadas durante el siglo XX, salvo que se empleasen métodos romanos (lo que hicieron los soviéticos en Ucrania y en los países bálticos), s enegociase, o hubiese circunstancias especiales. Ejemplo, la Emergencia Malaya, en la que los británicos ganaron, pero porque Malasia es casi una isla (nada de santuarios), y los guerrilleros eran chinos odiados por los malayos. Aun así, se estimaba que para acabar con una banda de guerrilleros se necesitaban superioridades de diez a cien a uno, más apoyo aéreo, helicópteros, artillería, etcétera.

Volviendo: a finales del XIX, no había manera de acabar con una guerra de guerrillas, salvo que los partisanos fuesen media docena y fuesen derrotados en fases iniciales. España misma padeció las partidas carlistas y los bandoleros. Estados Unidos tuvo muchas dificultades para someter las guerrillas de los moros filipinos, y lo logró con métodos romanos (que la prensa no publicó; no le interesaban a Hearst). Acabar con las guerrillas era casi imposible, salvo acuerdo político. Acuerdo al que se oponían, ahora que lo recuerdo, los industriales de cierta región española que…

Pero lo dicho. De apoyo masivo del pueblo, ni por asomo. Cualquier guerrillero que se precie sabe cómo crearlo, aprovechando que asesinando al campesino y violando a sus hijas, está haciendo la guerra al invasor. Para un ejército peninsular que se enfrenta a las enfermedades tropicales, es casi imposible acabar con esas partidas. Aun así, la pequeña columna de Escario pudo moverse a sus anchas por una región supuestamente dominada por los generales orientales.

Saludos



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Mensaje por reytuerto »

Hola a todos:

Podemos llevar este muy interesante tópico (guerra de independencia cubana y/o guerra hispano-estadounidense) al lugar correspondiente, dejando este espacio para el equipo vintage reciclado? Saludos cordiales.

PS. La argumentación de Domper es muy tentadora, me he debido amarrar las manos para "no ceder al pecado"!


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Mensaje por Domper »

Creo que no fui yo quien inició el off topic ni el que insultó la memoria de los soldados españoles que perecieron en Cuba, pero por mí, de acuerdo.

Lo de las guerrillas procede de los manuales del ejército español, no de los actuales sino de los ochenta.

Saludos



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Mensaje por tercioidiaquez »

Lo de las guerrillas procede de los manuales del ejército español, no de los actuales sino de los ochenta.
Uno de los mejores manuales que se han escrito. El actual, sobre COIN es también buenísimo.
Dejo el offtopic.


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