Viejo no significa inútil - modernizar material de las FAR

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
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Zabopi
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Viejo no significa inútil - modernizar material de las FAR

Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Hay algo que no se está hablando en este tema, el costo, para entendernos, Rusia está ofreciendo por menos de dos millones $ la pieza esto.
Imagen
Capacidad de disparar desde 100 hasta 13.500 metros, posibilidad de disparar munición guiada, capacidad todo tiempo.
Habría que saber a cuanto le sale a Cuba el restaurar un camión que dejó de fabricarse hace 27 años, diseñarle y fabricar una estructura nueva, colocarle una pieza de hace 70 años.
A lo que hay que sumarle un problema adicional, la munición rusa de 122mm anterior al D-30 no es compatible con la munición rusa a partir del D-30, por lo tanto se está gastando un presupuesto exiguo en un sistema cuya vida está limitada a las cajas de munición que a uno le queden.
Esto es algo que está pasando a muchos calibres rusos que han dejado de lado, así Vietnam está teniendo graves problemas con sus T-62 por esa causa, India está modificando sus M-46 al 155 mm por lo mismo ( el calibre ruso de 130 mm no es compatible con el calibre naval de 130mm).
La disponibilidad de los T-34 era ridícula,
Hasta la llegada del modelo 43, los manuales técnicos rusos incidían en una revisión mayor a los primeros cinco kilómetros recorridos y a una parada técnica cada 25, así que decir que su disponibilidad era ridícula es quedarse corto.
Más allá de una anécdota tan entrañable y con una conclusión tan errónea, 20 km para la artillería actual es un atraso.
En Rusia es el alcance de un NONA, de hecho, en Rusia el 122mm se ha sustituido por este sistema que permite más cadencia de tiro, más precisión y más movilidad con un sistema que pesa un tercio del D-30.



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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

La de los caballos y las mulas es muy tierno....de un día para otro vas a conseguir caballos para mover una batería, ya de un grupo ni hablo, gente que los sepa manejar, medios de enganche y comida....


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.

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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

EstImados Fulvio y Tercio.

Una pregunta, aun se crían caballos del tipo Bretón o Percheron? Y las mulas? (en el Perú hay muchos burros, en el congreso y el gobierno abundan los de dos patas, pero yo me estoy refiriendo a los burros útiles, a los nobles animales cuadrúpedos, que aligeran el trabajo de la población rural que tiene la suerte de contar con uno de estos equinos) Aun se crían mulas? (tengo entendido que el cruce es entre yegua y garañón, no al revés, y no es cualquier linea de sangre: los asnos usados para cubrir a las yeguas eran muy solicitados, al menos hace 30 años. Eso desde mis indagaciones de citadino curioso en un viaje hace 30 años, que mas de kilómetros, fue de siglos: al revés de Fulvio lo que conozco de caballos mas lo se de ver a John Wayne que de ocasionales idas al picadero). Saludos cordiales.


La verdad nos hara libres

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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Mulas que yo sepa sí.
https://www.elperiodico.com/es/internac ... ia-7342171
En España se retiraron de las unidades de montaña hace años, pero Alemania compró para ellos-


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.

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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

sahureka escribió:
25 Jul 2020, 08:54
Fulvio Boni escribió:
25 Jul 2020, 01:19


No sabes mucho de mulas o caballos verdad ? :D:

porque si supieras tendrías mas cuidado a la hora de hablar de "fallos" y costos... Lo siento soy huaso, y además serví en una unidad con muchos caballos y mulas.
Tal vez no podría explicarme correctamente en español, por su apodo debería tener ascendencia italiana, así que lo explico en el idioma
Sono un ex alpino, ho fatto l'addestramento a Mondovì quando ancora erano presenti i muli, inizi anni '70, utilizzavamo l'obice Oto Mod. 1956 da 105/14, pertanto non disprezzo l'utilizzo di quadrupedi in certi contesti territoriali come la montagna, anzi ho un ricordo indelebile di quella esperienza, poi la carriera mi ha portato a fare altre scelte, reparti, mostrine differenti.
Imagen

Poi in altri contesti territoriali serve mobilità per cambiare velocemente posizione al pezzo d'artiglieria pesante per evitare gli effetti di contro batteria e questo si può realizzare più velocemente con un semovente.
Poi certamente l'artiglieria convenzionale trainata da veicoli a motore ha sempre un suo valore.
Ciao

Te felicito por tu experiencia, y gracias por contestarme en italiano, podrías haberlo hecho en castellano que no dijiste nada muy complicado, no estabas declamando a Gabriele D'Annunzio, para el caso pudiste haberlo hecho en ingles, francés, portugués, alemán y servo-croata (usando caracteres latinos se entiende ) algo de mapudungun y algo de chino cantones y también te hubiera entendido.

Entonces en base a tu experiencia te consta que caballos y mulas son caros de mantener, sus equipos herraduras , correajes etc. hoy no son comúnmente de fabricación industrial, sus medicamentos no son baratos, comen todos los días ( y no solo pasto ) también consumen agua y mucha, mas en el desierto de Atacama, trabajen o no.
Requieres personal especializado y tropas acostumbrada al trato con esos animales de preferencia de forma previa ya que el entrenamiento desde cero a soldados citadinos es mas largo y peligroso (sabes entonces que los mulares pueden ser unos animales cabrones que te van a joder la salud a la primera oportunidad), sabes entonces que los animales deben ser seleccionados adiestrados desde temprana edad y que no cualquier animal sirve, sabes que se cansan, que se enferman, que se accidentan a veces con tanta frecuencia y mas fácilmente que un camión.

No, no son baratos y si, "fallan" tan o mas seguido que un camión

Saludos
Última edición por Fulvio Boni el 25 Jul 2020, 18:36, editado 2 veces en total.


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.

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Mensaje por Fulvio Boni »

reytuerto escribió:
25 Jul 2020, 15:52
Una pregunta, aun se crían caballos del tipo Bretón o Percheron? Y las mulas? (
Si ( uno de ellos es el percherón bretón de montaña) y si (madre yegua)

Se encarga la Dirección General de Fomento Equino y Remonta
Un enlace con una pocas fotos ( y no, los soldado no son pequeños)

https://www.canalsurpatagonia.cl/minagr ... reloaded=1

Video de mulas re introducidas al servicio en el regimiento de montaña Yungay después de décadas de solo depender de medios mecanizados

Bichos muy grandes, Esos machos están seleccionados por lo mansitos ... No confiar en una mula

https://www.24horas.cl/videos/el-regimi ... ga-1790989
Última edición por Fulvio Boni el 25 Jul 2020, 20:07, editado 1 vez en total.


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Mensaje por tercioidiaquez »

Requieres personal especializado y tropas acostumbrada al trato con esos animales de preferencia de forma previa ya que el entrenamiento desde cero a soldados citadinos es mas largo y peligroso (sabes entonces que los mulares pueden ser unos animales cabrones que te van a joder la salud a la primera oportunidad
Nosotros nos teníamos que acercar siempre por el mismo lado, acariciarlas con la lua y decir "conoce, conoce...". Bichos resabiados.


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