Viejo no significa inútil - modernizar material de las FAR

[troop2020]

Saludos a todos ... El dia que nuestros planificadores militares piensen que tomar la isla no necesita mas de 2 Div de marines , es cosa casi segura que alquien le de Green Light a la idea , pese a que no hay interes en invadir cuba y casi ninguna justificacion el costo de una invasion es lo que prima para ni siquiera considerar el asunto ....

Los cubanos han tenido multiples crisis que nos han dado el pie politico para convencer a la opinion publica norteamericana que una mission humanitarian seria necesaria en cuba , solo la idea de enfrentar a miles de cubanos civiles no militares mal armados es cierto sin entrenamiento tambien es cierto pero con un arma , le quita amor a la idea ....

Cuando el ejercito cubano sea de 50 000 efectivos sin mas apoyos ni recursos , sin 300 000 civiles potenciales con armas ni material odsoleto pero que mata , a la primera crisis le aterrizamos en la Habana es el costo el que impide una operacion militar , como sacas a 300 000 potenciales civiles armados de ciudades como Matanzas Cienfuegos o Habana sin destruir la infraestrutura que de pena ....

El costo humano no le importa a las dictaduras y mucho menos si les va en juego el chirinquito , el concepto no vale un pepino en una democracia pero es valido para una dictadura , porque el costo humano y material se lo cargas al invasor quien va a reparar el pais despues de destruirlo in poco mas de lo que esta el taxpayer que no te quede duda , quien pago por reparar Fallujah el taxpayer quien por reparar Iraq el taxpayer y todavia pagamos ...

Mientras los cubanos puedan en teoria armar a un monton de gente , que quizas corran pero va y no corren todos , el costo de invadir cuba es muy alto para lo que representa el pais es decir le quita atractivo a la idea , por lo que armar hasta el gato todavia es valido para los castro ...

[Domper]

En eso estoy de acuerdo. Pero me concederás que la motivación ideológica (religiosa) de los iraquíes era mucho más elevada que la que probablemente tenga la población cubana. Cierto es lo ocurrido en Irak (donde no solo el problema era religioso sino también que la comunidad suní perdió su poder) pero también ha habido casos en los que un régimen se ha derrumbado con asombrosa facilidad. El mejor ejemplo, el de la URSS y sus satélites.

Por otra parte, armar hasta al gato, como indica, puede tener un efecto contrapuesto, que se ha visto no solo en Irak sino también en Siria o Libia: permiten que protestas locales puedan convertirse en insurgencias de control difícil, que además serían ocasión ideal para una intervención extranjera. Es decir, puede estar muy bien invertir en fusiles y lanzacohetes, pero hay que mantenerlos a muy buen recaudo.

Para acabar, guerras como las de Irak pueden ser difíciles para el ocupante, pero suponen una catástrofe para la población. En Irak se han producido cientos de miles de víctimas (hay estimaciones que se acercan al millón entre muertes directas y las causadas por el deterioro de las infraestructuras). Que un gobierno moderno considere que para defender la patria haya que sacrificar a tantos ciudadanos me parece criminal. Porque no se trata de defenderlos de no se sabe qué opresión, sino de pervivencia de un sistema político que nunca se ha atrevido a preguntar a los cubanos si desean que persista. Esa es mi principal crítica.

Saludos

[troop2020]

Saludos a todos ....

. Pero me concederás que la motivación ideológica (religiosa) de los iraquíes era mucho más elevada que la que probablemente tenga la población cubana. Cierto es lo ocurrido en Irak (donde no solo el problema era religioso sino también que la comunidad suní perdió su poder) pero también ha habido casos en los que un régimen se ha derrumbado con asombrosa facilidad. El mejor ejemplo, el de la URSS y sus satélites.

Te doy toda la razon los casos no son ni parecidos y los ejemplos que pones son validos , pero los castros no necesitan un Iraq o afganistan ellos solo necesitan volver muy costoso invadir el pais , la idea no es resistir hasta la muerte es volver imposible ocupar el pais con una fuerza de 1 o 2 Div reforzadas con un bajo costo operacional y pocas bajas civiles , destruction de la infraestructura y una fuerza de ocupacion minima ....

Ellos han sido capaces de volver una masa civil en in escudo que debes romper para acabar con el regimen , ese es el acierto del regimen ellos saben que esa fuerza civil tiene poco valor militar , pero la idea es lograr un costo no acceptable ....
Como dices armar al pueblo tiene 2 filos pero los castro han sabido crear un Sistema de seguridad y control que ni en sueños tenian libios y sirios , sin contar los problemas tribales y religiosos que hay en esos paises por lo que armar a la gente en cuba es diferente ...

Por ejemplo en Siria muchas tribus contaban con arsenals propios lo mismo en libia , en cuba se le da las armas a la poblacion para entrenamiento pero ni soñar que un cubano se lleve un AK-47 para su casa , esos controles hacen la diferencia sin contar que no hay rivalidad entre chitas y sunnies ....

En todo lo demas estas en lo cierto el costo humano de defender un pais con una fuerza civil poco entrenada es criminal pero cuando una dictadura a parado en esas pequeñeses ...

El estimado reytuerto tiene mucha razon que la lucha asimetrica es la pesadilla de cualquier planificador militar nuestro , un taxista partime Warrior es mas peligroso para una fuerza de invacion que un soldado mal entrenado y poco motivado ...

Desde la querra con Serbia se a podido aplastar a las fuerzas regulares con armament regular sin ningun problema , han sido las fuerzas irregulares mejor motivadas poco entrenadas es cierto pero mas motivadas las que han dado pelea ...

Un general nuestro en una entrevista en CNN decia hace algun tiempo que la pesadilla de un militar son las fuerzas irregular y ponia un ejemplo , el decia que el primo hassan se sentaba en el Mercado con el tio Sadam a fabricar bombas al mismo tiempo tenias al tendero Mullah vendiendole algo a la abuela Fatima con 2 niñas de 12 , mientras el primo de Hassan venia con explosivos para el; Mercado en su moto con su hija de 5 años una pesadilla , como atacas sin causar una massacre que salga en las redes sociales por todo el mundo ...

Estas en lo cierto yo no invertiria mucho en blindados ni fuerza aerea , pero si en crear pequeñas unidades mobiles con gran pegada sin armament muy pesado facil de ocultar y de trasladar ...

[sahureka]

Durante el espectáculo aéreo que tuvo lugar en el nuevo aeropuerto de Wonsan, Corea del Norte, se mostró este anciano señor de aire, un AN-2 en excelentes condiciones, pero mirándolo de cerca, me di cuenta de que los norcoreanos han realizado los cambios, sobre ala superior y fuselaje de bajo de el número de identificación, han instalado dos sistemas diferentes;
Por lo tanto, por favor, pido a los expertos:
Pueden ser identificados como radar
Si la respuesta es negativa, lo que puede ser y lo que podría servir




gracias de antemano

Salud.

[john wayne]

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de que epoca es este blindado?, es un btr-60?, que armas son las que lleva en esa torre con esos cañones dobles??

subir fotos online
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como lograron hacer esto? es funcional esa torre de t-55??

[reytuerto]

M1939 de 37 x 73 mm.

[sahureka]

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de que epoca es este blindado?, es un btr-60?, que armas son las que lleva en esa torre con esos cañones dobles??

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como lograron hacer esto? es funcional esa torre de t-55??

Son procesados ​​todos los sistemas en Cuba con uso de material ya disponible en la isla.
Con el final de la ayuda soviética junto con la recesión económica resultante, que ha dado como resultado el fin de la integración de las tecnologías nuevas y modernas, y la luz de las lecciones aprendidas por la observación de las nuevas tácticas de combate desarrollados en los conflictos en el último cuarto de siglo, en el que la movilidad de las defensas son una de las pocas posibilidades de sobrevivir a un ataque de un posible oponente.
Cuba ha tratado de adaptar lo que le había suministrado, es decir, tuvo que hacer de la necesidad virtud,.....no tirar nada,.... todo lo recuperado puede tener una reutilización profiquo .
Por lo tanto el método de reutilización a cascada de subsistemas.
ejemplo:
1) hacer misiles móviles y radar asociada de la defensa aérea, utilizando el chasis de la antigua T-55 no actualizados
2) las torretas recuperar con can cañón de 100mm, se han modificado y aligerado e instalado en BTR-60, a su vez sometidos a profundos ajustes estructurales, con el fin de recibir y utilizar la torreta, como se puede ver incluso el cañón sido modificado con realización de un freno de boca, que es necesaria para aliviar la fuerza del retroceso durante la operación de disparo del proyectil, reduciendo así la presión sobre todo el vehículo

y

1) Chasis BMP-1 utiliza para hacer una tanques de combate con 100 mm de ánima lisa modelo de cañón Rapira instalados en casamatas fijos + otros chasis BMP-1 utiliza para hacer una autopropulsado de 122 mm con una pistola torreta giratoria
2) las torres originales de la BMP-1 con cañón de 73 mm y misik antitanque tipo Sagger, se han recuperado e instalado en otro BTR-60 8x8, por tanto, aumentando exponencialmente la capacidad de combate de este vehículo (recordemos que sustituye a una torre que tenía como armamento principal un 14,5 mm)

ahorro considerable de recursos económicos y al mismo tiempo, sentar las bases de una industria militar que ahora también se está dando un rendimiento económico, véase acuerdo con Sudáfrica para reparar su parque de camiones militares y vehículos blindados sobre ruedas, (alrededor de 4000 vehículos diversos tipos que fueron abandonados en almacenes) y capacitar al personal de Sudáfrica para futuras reparaciones
aquí desde el sitio
http://defenceweb.co.za/index.php?optio ... sa-defence

Y ahora a los vehículos de combate

http://defenceweb.co.za/index.php?optio ... e&id=43444

Sin embargo, si desea obtener más información sobre los vehículos militar adaptado o realizado en Cuba , usted debe revisar este tema y el otro de esta sección de FMG dedicado a Cuba

salud

[Silver_Dragon]

1) hacer misiles móviles y radar asociada de la defensa aérea, utilizando el chasis de la antigua T-55 no actualizados

Que sean "moviles" (mas bien transportables) no significa que tengas de la noche a la mañana un sistema tipo Sa-10 o Sa-11 con un sistema Sa-2 o Sa-3. Lo que hemos visto son tanques que dan movilidad al sistema, no que operen independientemente y mucho menos que den capacidad de despliegue y fuego rapido, ademas, las imagenes del sistema dejan claro que la unidad no solo tiene que desplegar, sino montar y conectarse al sistema de mando y control mediante largos cables para que pueda operar.

http://www.ausairpower.net/APA-Legacy-S ... ocId809644

[sahureka]

1) hacer misiles móviles y radar asociada de la defensa aérea, utilizando el chasis de la antigua T-55 no actualizados

Que sean "moviles" (mas bien transportables) no significa que tengas de la noche a la mañana un sistema tipo Sa-10 o Sa-11 con un sistema Sa-2 o Sa-3. Lo que hemos visto son tanques que dan movilidad al sistema, no que operen independientemente y mucho menos que den capacidad de despliegue y fuego rapido, ademas, las imagenes del sistema dejan claro que la unidad no solo tiene que desplegar, sino montar y conectarse al sistema de mando y control mediante largos cables para que pueda operar.

http://www.ausairpower.net/APA-Legacy-S ... ocId809644

tienes razón, como lo traduje, parece estar en un solo chasis de T-55 ,
que quería escribir que incluso el radar de tiro fue instalado en un otro chasis del T-55.





Es cierto que es menos rápido en ponerlo en condiciones de fuego cuando se compara con los sistemas mencionados por usted, però los hace mucho más móvil que previamente, por lo que es un objetivo + difícil de ser detectado por los satélites con la tactica de cambio de posición que en esta configuración es mucho más fácil de lograr

Salud

[Silver_Dragon]

Es cierto que es menos rápido en ponerlo en condiciones de fuego cuando se compara con los sistemas mencionados por usted, però los hace mucho más móvil que previamente, por lo que es un objetivo + difícil de ser detectado por los satélites con la tactica de cambio de posición que en esta configuración es mucho más fácil de lograr

¿Tiene que ser una broma, no? , no solo te detectan por satelite, sino siendo un "mamotreto" de esas dimensiones, muy dificilimente vas a poder pasar desapercibido en movimiento. Por no decir que las marcas de calor de los motores diesel de los tanques se van a ver como arboles de navidad contra una carretera, pista, etc. No digamos por drones, JSTAR, radades de apertura sintenica, sistemas IR y una gran panoplia de sistemas de reconocimiento.

[sahureka]

Es cierto que es menos rápido en ponerlo en condiciones de fuego cuando se compara con los sistemas mencionados por usted, però los hace mucho más móvil que previamente, por lo que es un objetivo + difícil de ser detectado por los satélites con la tactica de cambio de posición que en esta configuración es mucho más fácil de lograr

¿Tiene que ser una broma, no? , no solo te detectan por satelite, sino siendo un "mamotreto" de esas dimensiones, muy dificilimente vas a poder pasar desapercibido en movimiento. Por no decir que las marcas de calor de los motores diesel de los tanques se van a ver como arboles de navidad contra una carretera, pista, etc. No digamos por drones, JSTAR, radades de apertura sintenica, sistemas IR y una gran panoplia de sistemas de reconocimiento.

Ok .... Bueno, por lo que es inútil que lo han convertido en autopropulsado, propongo informar al mando de las FAR de Cuba .

Salud

[Nobunaga]

Salvo que los miembros del alto mando de las FAR sean unos ineptos puestos dedo mas por su devocion socialista que por sus conocimientos militares, de seguro que ya lo saben. Pero esas "modernizaciones" quedan bonitas en los desfiles y hacen que la gente que no tiene ni idea del tema se crean que son la "Estrella de la Muerte"

[sahureka]

Salvo que los miembros del alto mando de las FAR sean unos ineptos puestos dedo mas por su devocion socialista que por sus conocimientos militares, de seguro que ya lo saben. Pero esas "modernizaciones" quedan bonitas en los desfiles y hacen que la gente que no tiene ni idea del tema se crean que son la "Estrella de la Muerte"

Aaaaahhhhhh !!!!!

[reytuerto]

Hola a todos.
En Linebaker se necesitaban unos 100 (si, cien) Guideline para derribar un B-52. Considero que se puede mejorar la movilidad (aunque ignoro si esto serviria de algo en condiciones de alta intensidad), y el sistema de guia, pero la maniobrabilidad limitada y la aceleracion insuficiente (pero adecuadas para derribar un bombardero de inicios de los 50s) no son rivales para un avion que vuela bajo, con una gran suite ECCM y con aviones SEAD de respaldo. Saludos cordiales.

[Domper]

Desde luego el historial del SA-2/S-75 ha sido pobre en los últimos años. Sobre Irak aun lograron algún derribo (al menos un Tornado y un F-14) pero desde 1993 (en uno de los conflictos tras la disolución de la URSS) no han logrado nada. Guste o no los SA-2/S-75 están tan anticuados como los "Chirris" que la aviación española aun conservaba cuando los norteamericanos ya tenían jets supersónicos.

Con todo, yo creo que el valro de esos sistemas es doble. Por una parte proporcionan a las fuerzas armadas cubanas y a su industria bastante experiencia en la modificación de equipos. Lo malo es no disponer de una base económica que permita que se creen un mercado exterior. Por otra, pueden ser útiles frente a “aventuras” tipo la d ePlaya Girón, es decir, contra invasiones con medios limitados y mal preparadas… unas operaciones que resulta muy improbable que se lleven a cabo: si algo se sabe hoy día es que las cosas hay que hacerlas bien.

Pero como sistema de defensa contra un ataque por USA me da la impresión que el valor de esos sistemas es muy limitado. A lo sumo servirían para alejar a los aparatos más vulnerables (como los AC-130) hasta que fuesen destruidos. Pero para cualquier otro blanco... Basta con volar alto para poder eludirlos, siendo esa táctica la empleada más asiduamente sobre Irak ya hace veinticinco años (que se dice pronto).

Saludos