¿Pudo independizarse Cuba sin ayuda de EEUU?

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
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¿Pudo haberse logrado la independencia de Cuba sin la intervención de EEUU?

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Sniper82
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Mensaje por Sniper82 »

Fin de la Guerra:

Eso fue un año antes de la guerra. Esto explica la necesidad que tenía España de terminar la guerra rápido y con el honor limpio.
El 3 de julio la ciudad sufrió un bombardeo intenso por parte de las fuerzas yanquis. La situación de los cercados era desesperante por la cantidad de heridos y la falta de material médico. El 10 las autoridades españolas capitulan ante las armas norteamericanas. La guerra estaba llegando a su fin, y se lograba, así parecía, el sueño independentista de los cubanos que habían luchado 30 años por su independencia. .
Sin embargo el Mayor General Shafter impidió que los cubanos hicieran uso del derecho a entrar en Santiago de Cuba. Este derecho, ganado con 30 años de duros sacrificios y amargas necesidades, que en el momento de la victoria nos fue negado por un vecino entrometido, quien se arrogó el derecho de impedir que entráramos en nuestra propia casa. Este derecho lo teníamos por ser aliados y por ser los anfitriones. Calixto García días después, le envía una honorable carta de protesta al general Shafter donde realza la moral y el derecho de las armas cubanas al disfrute de su victoria. En esta le recuerda que somos un pueblo que luchamos casi 30 años por lograr nuestra independencia y tener el derecho a dirigir nuestros destinos, como parte del conglomerado de las naciones libres.
El 10 de diciembre se firma la paz en la longeva ciudad de Paris. En esta no se invitó ni a los cubanos, ni a los filipinos que como nosotros llevaban una lucha de liberación nacional contra el régimen colonial español. España cedió la isla a los EE.UU. y estos le darían una compensación de 20 millones de dólares. A la vez que perdía Filipinas, islas Guam, Puerto rico y otras propiedades del Pacífico. Esta guerra fue la primera donde los intereses del capital movieron su carácter de reparto del mundo dentro de otra guerra con un contexto de liberación nacional. España vendió a Alemania las islas Micronesias como compensación directa por su ayuda en el conflicto. El pasado poderío español era solo un recuerdo dorado de una potencia en decadencia. Esto obligó a los hispanos a concentrar sus esfuerzos en el reajuste económico de su país, con nuevas perspectivas. Desde el punto de vista social, esta guerra repercutió en el alma orgullosa del español y de la generación del 98. Si bien su resultado fue un desastre, también significó un alivio a la economía por que la guerra significaba una sangría astronómica al erario público.
Estados Unidos por su parte, emergió como una potencia imperialista agresiva y en auge. Y ya en estos momentos se sentía fuerte para imponer su voluntad ante las demás potencias mundiales.


El que intente apoderarse de Cuba, solo recogerá el polvo de su suelo anegado en sangre... y eso si no perece en la lucha.

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Sniper82
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Mis Conclusiones

Mensaje por Sniper82 »

Conclusiones
El conflicto que se analiza se caracterizó por poseer caracteres diferentes. Por un lado era de liberación nacional, ya que los cubanos lucharon por una patria independiente de España. El segundo fue su esencia imperialista ya que fue una guerra de conquista escenificada en dos continentes, con dos teatros de operaciones, nuestro Caribe y Las Filipinas.
Para los criollos y los tagales, la guerra, aún bajo la intervención militar norteamericana fue de liberación nacional. Solo por esta razón se les brindó ayuda a los norteños. El Ejército Libertador y el de los Estados Unidos quedaron aliados por las operaciones militares contra un enemigo común, el Ejército de Operaciones en Cuba, pero estaban distanciados por las contradicciones políticas y la actitud despreciativa de los jefes militares norteamericanos.
El hundimiento de la flota, no significó un colapso para el poderío militar español en la isla, porque España contaba con casi 200 000 hombres dislocados en el resto del país, de ellos 58 795 en la defensa de La Habana, la capital de la isla, con un nutrido y moderno sistema de defensa en ella.
Quedó demostrado que militarmente los Estados Unidos no estaban preparados para este tipo de contienda y que si no fuese por las filas mambisas, por su oportuno apoyo y firmeza, nunca se hubieran cumplido los objetivos militares yanquis en tierra.
En lo económico la guerra supuso el endeudamiento de español entre 2 000 y 3 000 millones de pesetas (el doble de su PIB en ese año).
¿Habría ganado Cuba sin la intromisión de los Estados Unidos el conflicto con España?
Se debe recordar lo que dijera el Generalísimo Máximo Gómez:
(…) España no está en condiciones de enviar al sustituto de Weyler, 200 000 hombres más y 100 millones de pesos oro para prolongar la guerra otros dos años y los cubanos pueden resistir todo el tiempo que quieran. Nosotros tenemos el tiempo por nuestro. A España le toca apagar la hoguera (…).
Si la guerra se hubiera demorado más tiempo como un conflicto hispano-cubano, la victoria final sería nuestra. Porque este proceso es continuidad del proceso revolucionario cubano que inició en 1868 y que como meta final tenía lograr la total independencia de Cuba y las transformaciones sociales planteadas por Martí en los Estatutos del PRC. Se considera que la victoria hubiera sido de los insurrectos si los vecinos no se inmiscuyen. Además los autores se apoyan en la conclusión del coronel Ermalov:
(...) Desde el punto de vista militar, esta fue una guerra del desorden contra el desorden... Los norteamericanos no la ganaron,... solo que no la perdieron. Y los españoles no la perdieron... solo que no la ganaron. (...)


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Sniper82
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Mensaje por Sniper82 »

Eso es parte de una investigación que hice sobre la guerra... si decean les envío el Texto completo para que analicen.... yo estudié fuentes españolas, cubanas y norteamericanas para hacerla..... Saludos...
Les recomiendo el texto Los americanos en Cuba de Enrique Collazo que participó en la misma....


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Apónez
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Re: Sobre el valor de las tropas yanquis

Mensaje por Apónez »

Sniper82 escribió:cuatro Cruceros-Acorazados (Cristóbal Colón, Infanta María Teresa, Almirante Oquendo, y el Vizcaya), tres Destructores de atrasada tecnología (Reina Mercedes, Furor y el Plutón).

El Reina Mercedes era un crucero no protegido no un destructor y ni el Furor ni el Plutón eran de "atrasada tecnología", no tenían nada que envidiar a los destructores de las restantes marinas del mundo ya que eran unidades muy modernas, no tenían ni 2 años


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Mensaje por pasadeno »

Sniper82 escribió:1)- Infantería
Según el Coronel Ermalov, enviado del Zar como observador en esta guerra, se conoció (…)que el 21 de abril de aquel año 1898, cuando Estados Unidos declaró la guerra a España, el imperio contaba solo con un Ejército Regular de 2 143 oficiales y 26 040 cargos de menor graduación. Tenía solamente 28 000 efectivos y muy pocas reservas materiales. Tuvo que incorporar a filas rápidamente a 275 000 hombres (…).

¿Si teníamos tan pocas fuerzas, y armas tan malas, a santo de qué nos calificas de imperio en esas fechas?

Sniper82 escribió: Este cuerpo contaba con tropas que su experiencia se había forjado asesinando indios en el Oeste.

Deberías decir luchando. No solo mataban los estadounidenses, y si no te lo crees, entérate de cómo murió Custer y la unidad a su mando.

Sniper82 escribió:4)- Marina de Guerra
Sin dudas esta era la mejor arma del ejército norteamericano.

¿La Marina era parte del Ejército?

Sniper82 escribió:Todos estos ingredientes, crearon el ambiente adecuado que se necesitaba para que el Congreso firmara el 18 de Abril la Resolución Conjunta (Join Resolution), y el día 20 lo firma el Presidente. Esta fue la excusa humanista para intervenir en la Isla. Según ellos no deseaban apropiarse de nada en Cuba, solo ayudar al sufrido pueblo cubano a alcanzar la independencia de España, la misma, que hasta hacía 2 años ellos apoyaban.
Ahora bien... Resolución Conjunta. ¿Conjunta con quién?

En este contexto, conjunta significa presentada y aprobada conjuntamente por ambas cámaras del Congreso estadounidense.

Sniper82 escribió:En específico para Cuba, las Fuerzas Navales Ibéricas contaban con un total de 61 unidades de superficies. De ellas:
- 32 Lanchas Cañoneras y Torpederas (poco útiles).

Al contrario, esas lanchas eran muy útiles para patrullar las aguas cubanas e interceptar los transportes de armas, municiones y pertrechos destinados a los rebeldes cubanos. Solo se convertían en poco útiles si los rebeldes contaban con el apoyo de la Armada estadounidense.

Sniper82 escribió:Ese día los navíos norteamericanos se aproximaron a 9 000 yardas o unos 3 000 metros de la costa.

Decídete, o lo uno, o lo otro, pero no los dos. Una yarda es casi un metro.

Sniper82 escribió:Y ya en estos momentos se sentía fuerte para imponer su voluntad ante las demás potencias mundiales.

No adelantes acontecimientos. En esos momentos la Marina británica no tenía rival, y el Ejército estadounidense era muy inferior al de varios países europeos.

Saludos


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guerra1
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España

Mensaje por guerra1 »

Bueno en 1898 la guerra se encontraba empatada,aunque segun los españoles la estaban ganando ellos.Te aconsejo veas este articulo.

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cac ... MUZ5k-Vu6Q


Apónez
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Re: España

Mensaje por Apónez »

guerra1 escribió:Bueno en 1898 la guerra se encontraba empatada,aunque segun los españoles la estaban ganando ellos.Te aconsejo veas este articulo.

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cac ... MUZ5k-Vu6Q

Más bien la ibamos ganando en 1.897 con Weyler y sus métodos, tras la destitución de Weyler y el fin de la política de concentraciones es cuando se vuelve al empate, empate que a la larga se volvería contra España al poder contar nuevamente los rebeldes con apoyos


Sniper82
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Mensaje por Sniper82 »

Señores:
Para este trabajo yo analicé las fuentes de EEUU, de España y de Cuba. Y les digo que además las opiniones de generales de las tres naciones que participaron y observadores internacionales. Al final, el supuesto empate es un mito..... las fuerzas mambisas estaban cambiando la balanza, España no tenía ya fuerzas para oponernos, y la guerra era de desgaste, muy efectiva, tal es así que tenían más de 50 000 soldados en los hospitales de Campaña, sin contar las bajas por las enfermedades tropicales.
Por parte de EEUU repito, no estaba en condiciones de enfrentarse a España en tierra por el atraso de sus tropas y de la calidad de hombres. Su mayoría eran tropas voluntarias, no regulares, quienes sin el apoyo de los cubanos nunca hubiesen cumplido sus objetivos militares. Y si tenían buenos jefes como Nelson Miles, otros como Shafter eran un chiste de mal gusto como militares y oficiales.....


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guerra1
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Hola

Mensaje por guerra1 »

Hola forista Sniper82.

Ud,menciona que los cubanos fueron decisivos en la lucha de 1898,pero yo tengo mis dudas ya que si fuera cierto porque no hubo casi tropas cubanas en el Viso y el El Caney,su actuacion no fue muy importante,segun el historiador cubano Abdala Pupo solo estuvieron 400 cubanos entre los dos combates.

Ademas me gustaria conocer el nombre de las fuentes:españolas,americanas y extranjeras se basa ud para sacar su conclusion final.

Pdta:Si podria ser tan amable,me gustaria leer la investigacion que ha hecho sobre el tema,si la podria publicar aca en el foro,para que los foristas le demos nuestra opinion.


guerra1
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Hola

Mensaje por guerra1 »

Sniper 82,leiste el articulo de Navarro Garcia que puse arriba.

Ademas creo no se puede negar que Weyler estuvo a punto de ganar la guerra en 1897,ya que habia matado a Maceo y liquidado las principales fuerzas de Occidente hasta la Trocha de Jucaro a Moron.


koke
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¿Pudo independizarse Cuba sin ayuda de EEUU?

Mensaje por koke »

... :lol: Algúnos historiadores dícen que éste conflícto, tubo carácter de guerra civil.
Lo ideal hubiera sído que España le otorgara lo que hoy en día es la autodeterminación pacífica pero, manteniendo un privilegio economico con éllos. :wink:
Así, inglaterra, cuando se descolonizó en cierta medída, inventó la
Commonwealth.
A continuación, voy a conmemorar las fatalidades historicas con un diorama de un contácto de abituallamiento español a través de un puente colgánte en la guerra de Cuba.
( Foto extraída de mi web.)
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http://zurri1.ucoz.com/dc29.JPG
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http://zurri1.ucoz.com/dc17.JPG
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( En mi website, hay una amplia colección de figuras personalizadas en escala 1/30 ( En el sitio: " Galería de monigotes" ) del ejercito español de ultramar de la guerra hispano-norteamericana por la independencia de Cuba.)


guerra1
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¿Pudo independizarse Cuba sin ayuda de EEUU?

Mensaje por guerra1 »

Defensa del General Toral:

Un articulo muy interesante que explica porque se rindieron los españoles en Santiago de Cuba y por que no llego la ayuda de otros lugares de la provincia Oriental.


http://ia600208.us.archive.org/7/items/ ... rarich.pdf

no hay que olvidar que las bandas insurgentes de Calixto García, que no habían menester de preparación
alguna, se hubieran movido sin perder momento; y en tanto que
las tropas invasoras hostilizaran por la espalda a los españoles, sin gran dificultad podrían las partidas rebeldes caminar por el alto de
la sierra y anticiparse á la columna de Toral en los puertos de Bayamo, Botija, Moya, Maniel ó cualquiera de los desfiladeros ó malos
pasos que son tan frecuentes en el quebrado terreno que cruza la Sierra Maestra. Bien es exacto que para los soldados nuestros no
serían estorbo serio las gentes insurrectas, que siempre cedían a su empuje; pero con rápidos movimientos y hostilidad incesante, podía
fácilmente Calixto García embarazar la marcha de los españoles
quienes, por la necesidad de combatir á todas horas y de hacer frecuentes despliegues, perderían la velocidad que necesitaban para
alcanzar su objetivo sin graves contratiempos, dándose con esto lugar a que, rebasando á Toral por el flanco, lograran interponerse
los americanos entre las dos columnas que salieran de Santiago y
de Holguín, alcanzando con esto una ventajosísima posición estratégica para batir aisladamente á cada una de ellas


Las guerrillas cubanas cumplirían un vital objetivo hacer mas lenta la posible retirada española hacia Holguin. Quizás no detengan las columnas españolas pero ayudan a los americanos a vencer al enemigo.


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