Relaciones geopolíticas y militares ruso-cubanas

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
Chepicoro
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Mensaje por Chepicoro »

Una duda.

¿Cuba va a pagarle a Rusia por el armamento, las actualizaciones y la capacitación o se trata nuevamente de caridad rusa?

Es curioso pensaba que después de que EUA hiciera concesiones unilaterales los rusos tratarían de no dar este tipo de noticias una temporada. habrá nostálgicos de la guerra fría en todos lados.


"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"

Xammar
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Mensaje por Xammar »

Mal asunto la verdad y no me gusta un pelo ya que,o se gestiona bien el asunto o se vuelve al tema de un unico proveedor que tan mal ha ido.
Gracioso resulta estas frases:
prometió "realizar todos los suministros que sean necesarios.

Ha llegado el momento de ayudar al pueblo amigo en su desarrollo

En fin,aprendamos la leccion de una vez :?
Pese a los pasos que se han dado y los que se podrian realizar,es innegable que la asistencia rusa vendria muy bien para al menos,modernizar o revitalizar la DAAFAR.
Lo dicho,yo intentaria,en mi opinion,limitar o focalizar la asistencia rusa y abrir otras vias que refuercen el camino desarrollado por la UIM.

Un saludo



Xammar
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Mensaje por Xammar »

zuhe
Esta claro que no va a ser como en tiempos de la URSS.Esto tiene toda la pinta de seguir el mismo paso que esta sucediendo con otros paises hacia Rusia,es decir,me olvido de deudas pasadas a cambio de que me firmes contratos nuevos (sea civil o militar).En el caso cubano,no es muy diferente,despues de las respectivas visitas,acuerdos y alianzas comerciales,antes o despues tenia que llegar el apartado militar.
me imagino que se dotaran algunos respuestos, si acaso algunos equipos almacenados en Rusia.

Aqui,intuyo que Rusia seguira apostando para seguir manteniendo la maxima 'exclusividad' con Cuba,¿en que se podria definir?.Concretandolo en un ejemplo,es de intuir que intentaran por ejemplo, mantener y aumentar la linea de Mig-29 en la isla aunque,personalmente,optaria por tantear la familia Yak-130.

Un saludo



siochy
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Mensaje por siochy »

Saludos foristas.

Nuevamente por estos predios... después de sobrevivir a un accidente, TREMENDO SUSTO :cool:

En cuanto al tema.

... o se trata nuevamente de caridad rusa?

Y cuando hubo tal caridad. Hasta donde yo se y he leído, los suministros de equipamiento soviético a Cuba, los cursos para la capacitación de especialistas y la ayuda económica más que por caridad eran por el sentido estratégico de lo que representaba Cuba en el hemisferio occidental en plena Guerra fría.

Mal asunto la verdad y no me gusta un pelo

A la verdad a mi tampoco, especialmente por la forma engatusadora de las declaraciones del ruso y honestamente, no creo que nada sea de gratis y dinero no es lo que sobra en Cuba, por demás..., con los venezolanos están más que hechos los "bolos".

Rusia seguira apostando para seguir manteniendo la maxima 'exclusividad' con Cuba

Esa actualmente la tiene Venezuela, de eso no hay duda.

Atentamente.

Siochy.



Xammar
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Mensaje por Xammar »

Siochy
Antes de nada,mis mejores deseos y espero que el percance no haya ido a mas.
Centrandonos en tu exposicion,cuando cito la 'exclusividad',obviamente me refiero dentro del 'ambito' cubano,en el que Rusia intentara abarcar lo maximo posible para que no entren otros proveedores en las FAR.

Un saludo



siochy
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Mensaje por siochy »

Saludos foristas.

Gracias Xammar por tus buenos deseos amigo. :wink: Imagínate..., una semana atrás una rastra impactó a las 11:30 de la noche contra una cerca en la parte frontal de mi casa tras haber derribado los postes del portal vecino.

Pero afortunadamente ni muertos ni heridos hubo y la semana anterior las dediqué a labores de reconstrucción y todo quedó al quilo :mrgreen: , pero libre de una buena... yo que a esa hora me leía unos materiales de la Guerra en el Sahara y andaba tirando tiros.

Entrando en materia.

Hay cosas delicadas que yo no he querido hablar por razones éticas sobre ese tema... es complicado vaya. Lo único que te digo es que los conceptos a nivel de institución armada entre Cuba y Venezuela son muy, pero que muy distintos, independiente de la cooperación y las buenas relaciones.

El problema de proveer a Cuba no está tanto en la competencia como en la solvencia y algo claro hay, el material soviético es muy bueno, los cubanos le han dado honor al equipamiento de ese origen. Si bien es válido diversificar no hay porque cambiar de una tecnología que ha resuelto los problemas de medio siglo. De acuerdo... es imperioso modernizarla.

Atentamente.:wink:

Siochy.



Xammar
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Mensaje por Xammar »

Siochy
El problema de proveer a Cuba no está tanto en la competencia como en la solvencia y algo claro hay, el material soviético es muy bueno, los cubanos le han dado honor al equipamiento de ese origen. Si bien es válido diversificar no hay porque cambiar de una tecnología que ha resuelto los problemas de medio siglo. De acuerdo... es imperioso modernizarla.

Pese a que a estas alturas nadie va a negar la calidad del material (ex)sovietico,la dura realidad se ha impuesto y ya es hora de,cuando menos ir introduciendo 'alternativas' para evitar repetir lo que ha venido sucediendo desde hace decada y media.
Es decir,intentar descompensar el 'monoproveedor' con la introduccion de otras variables,entre las cuales,obviamente,pase la UIM.
Aqui,Cuba puede y debe jugar sus cartas e ir mas alla,al menos dar un par de pasitos de donde se encuentra en la actualidad.Por ejemplo,lo minimo que se podria pedir seria ir solucionando la,logica carencia,en la DAAFAR con al menos un par de licencias de fabricacion (helo y avion liviano) para ir impulsando la UIM.

Un saludo



Chepicoro
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Mensaje por Chepicoro »

siochy escribió:

... o se trata nuevamente de caridad rusa?

Y cuando hubo tal caridad. Hasta donde yo se y he leído, los suministros de equipamiento soviético a Cuba, los cursos para la capacitación de especialistas y la ayuda económica más que por caridad eran por el sentido estratégico de lo que representaba Cuba en el hemisferio occidental en plena Guerra fría.




Eso va por mi... de acuerdo en el contexto de la guerra fría sin duda Cuba era el aliado mas valioso para los soviéticos en el mundo subdesarrollado. Pero ahora se supone que la política exterior de Rusia es prágmatica y ya no esta ideologizada.

Así que supongo que esta vez todo lo tendrán que pagar en moneda fuerte... entiendase para Cuba dólares y de esos la isla no tiene muchos.

Asi que la cooperación y asisistencia rusas no creo sean en la misma escala ni mucho menos que antes... pero bueno es solo suposiciones.


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Xammar
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Mensaje por Xammar »

Afortunada o desafortunadamente la cooperaracion Rusia-Cuba se centrara a un ambito mucho mas limitado,obviando que ni mucho menos se volvera a aquella epoca dorada con la URSS.
Lo normal es que se recurra a Rusia para rellenar la parte mas debil de las FAR y que no puede asumir la UIM,es decir,la DAAFAR.

Un saludo



siochy
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Mensaje por siochy »

Saludos foristas.

Expresa Chepicoro:

... de acuerdo en el contexto de la guerra fría sin duda Cuba era el aliado mas valioso para los soviéticos en el mundo subdesarrollado. Pero ahora se supone que la política exterior de Rusia es prágmatica y ya no esta ideologizada.

Para mi es el mismo perro con diferente collar, como dice el refrán en Cuba.

Así que supongo que esta vez todo lo tendrán que pagar en moneda fuerte... entiendase para Cuba dólares y de esos la isla no tiene muchos.

Asi que la cooperación y asistencia rusas no creo sean en la misma escala ni mucho menos que antes... pero bueno es solo suposiciones.


Je,je,je... Eso se creía Putin cuando vino a cobrar la supuesta deuda ex soviética a Cuba y le sacaron unas cuentas en las que la difunta URSS era la que le debía a Cuba.

Y en cuanto a la cooperación... allá los bolos... ellos perdieron el 75% de la información ELINT que sacaban de Lourdes a precios módicos, como diría el periódico Granma, je,je,je... Ahh, que nos quedamos sin proveedores, si..., es cierto, algo se logró con bielorrusos y ucranianos, veremos como se portan los rusos en los próximos tiempos.

Xammar, de acuerdo contigo.

Atentamente.

Siochy.



DGI
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Mensaje por DGI »

siochy escribió:Je,je,je... Eso se creía Putin cuando vino a cobrar la supuesta deuda ex soviética a Cuba y le sacaron unas cuentas en las que la difunta URSS era la que le debía a Cuba.


¿Deudas en qué? ¿Azúcar?

Cuba le debe algo más de 30 billones de dólares a la Unión Soviética pero se basa en que como esta ya no existe pues la isla no pagara nada. La economía cubana ha estado en quiebra desde 1959 y la Unión Soviética se encargo de mantener aquello a flote a base de billonarios subsidios. Cuando se desintegró el campo socialista y se acabaron los subsidios salió a relucir el estado fallido de la economía cubana (existente desde 1959) atreves del “Periodo Especial.”

Hoy ha "mejorado un poco" gracias a las inversiones extranjeras en el sector turístico. Cosa que ha traído como consecuencia el fenómeno de la prostitución, cosa que unos años antes no era muy común en Cuba. Esta última crisis económica ha golpeado duro a la isla. El precio del níquel se ha desplomado y el turismo no ha aumentado lo que se esperaba anualmente. También los envíos de remesas Miami-Habana han caído considerablemente.

El hecho que el gobierno haya tomado la medida de quitar los almuerzos en los centros laborales demuestra que no hay fondos disponibles ni para cubrir la poca bazofia que daban.

Yo me pregunto, ¿Ahora que va almorzar la gente? Digo porque muchos resolvían el día con lo que daban de comer en el trabajo además de que se siempre se llevaban algo para comer a la noche en la casa.

Definitivamente la actual economía cubana que contribuye a mantener la situación de estado fallido en que se encuentra la isla requiere cambios drásticos. Cambios que terminen en la introducción de una economía de mercado libre, el único modelo económico que es prospero y capaz de ponerle fin en gran parte al enorme mercado negro existente en la isla. Causante de continuos robos y desfalcos a instituciones estatales

siochy escribió:
Y en cuanto a la cooperación... allá los bolos... ellos perdieron el 75% de la información ELINT que sacaban de Lourdes a precios módicos, como diría el periódico Granma.


¿Y tú crees que los americanos sabiendo que en Lourdes había una base espía no habían tomado medidas desde un principio para controlar que tipo de información electrónica esa base pudiera interceptar?

Si los rusos abandonaron la base fue porque ya desde hace mucho tiempo no estaban interceptando información valiosa alguna en comparación al dinero que estaban pagando.



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