La carta Brenckenridge-Miles

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Iiritado entonces? Quedamos en irritado?

A ti. No hables por los demás que te queda grande.


No hablo por los demás. Constato un hecho.

Para que... La mayoría de los medios de comunicación mundiales son privados, responden a líneas editoriales y por demás son manipulados.
¿Es lógico que en ellos se hable bien de Cuba?


Que no se habla ni bien ni mal, no se habla. No mucho, pero es lógico, es un pais pequeño y poco determinante en el teatro mundial. Es así, yo no tengo la culpa, y repito, que no es nada malo.

Y en los medios privados no se habla porque viven de vender, de veder cosas que interesen al público. El público compra y demanda lo que le interesa...y Cuba, a excepción de a unos pocos hiperpolitizados, no vende porque no importa.

Respecto a la manipulación, evidente, están hechos por humanos, como los medios estatales, que también están manipulados. Pero como estos no se tienen que preocupar por vender ni por lo que le interesa al público, porque viven de los impuestos ajenos, pueden hablar de lo que les de la gana y no preocuparse mucho por la audiencia.

Ud. me está leyendo así que no puede escuchar mi tono


es la más grande tontería que he escuchado hoy.


Ve como si se pueden oir cosas al leerlas?

Sigue expresandose francamente mal.

Saludos.


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siochy
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Mensaje por siochy »

Saludos foristas.

Expresa Yorktown:

"Iiritado entonces? Quedamos en irritado?"

No te apures Yorktown, que te comer la r. Irritado tampoco, tú no das para tanto ni tu miopía tampoco.

"No hablo por los demás. Constato un hecho."

A tu manera muy personal, como a ti te gusta, eso no es CONSTATAR, eso es APRECIAR.

"Que no se habla ni bien ni mal, no se habla."

Porque lo dice Yorktown. Palabras que son hechos.

"Y en los medios privados no se habla porque viven de vender, de veder cosas que interesen al público. El público compra y demanda lo que le interesa...y Cuba, a excepción de a unos pocos hiperpolitizados, no vende porque no importa."

Las noticias venden, lo que hoy noticias que son incómodas, o que se silencian deliberadamente, o que no es interés editorial que se sepan, y otras variantes en todos los ámbitos, sea privado o estatal, más este no es el punto.

"Ve como si se pueden oir cosas al leerlas?

Sigue expresandose francamente mal."

Es lo que llevas Yorktown, para mi no es importante, ni interesante, ni siquiera un honor el conocerte pues tu foto da mal aspecto y tu conversación peor espíritu.

Atentamente.

Siochy.


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José "El fugitivo&a
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Mensaje por José "El fugitivo&a »

Yorktown escribió:
Ud. me está leyendo así que no puede escuchar mi tono


es la más grande tontería que he escuchado hoy.


Ve como si se pueden oir cosas al leerlas?

Sigue expresandose francamente mal.

Saludos.


:D YORKTOWN, sos más grande que Gardél, che!!!!


siochy
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Mensaje por siochy »

Saludos foristas.

Dice Jose "El Fugi"

"YORKTOWN, sos más grande que Gardél, che!!!!"

Si... Quizás sea mejor cantando tangos. No me lo imagino, je,je,je...

Atentamente.

Siochy.


siochy
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Mensaje por siochy »

Saludos foristas.

Hace algunos días...

"Cuba ha sido incluida en la lista de países terroristas, como se hace anualmente por el gobierno de los EE.UU. La declaración arguye los supuestos vínculos con organizaciones como la ETA, las FARC o el ELN y hasta la existencia de fugitivos de la justicia norteamericana en Cuba".

A todo esto agregar que es una pena que EE.UU. no se incluya a si mismo en la lista, es el gran ausente.

Como vemos, Cuba no importa a la Unión Europea pero si y mucho a los EE.UU.

Atentamente.

Siochy.


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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

solo una pequeña apreciacion acerca de Cuba:

estimado York piensa en esto entonces, abre cualquier libro de historia del siglo XX, Vamos tu puedes, compruebalo por ti mismo y yo se que tienes mas de un libro de historia en tu casa que a que si, te apuesto a que hay en uno ( si no en todos ) un apartado sobre la revolucion Cubana, La figura de Fidel y el Che, al menos muchas de las enciclopedias que yo tengo la nombran y mira tu York que muchas de esas obras son de editoriales Españolas y en plena epoca franquista las mas,( las que yo tengo) algunas otras en ingles les dedican tambien muchas paginas al fenomeno de la Revolucion Cubana.
compruebalo men y despues me avisas.

saludos


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Y la revolución rusa, ni te cuento. Afortunadamente, todo aquello ya pasó.

No es de extrañar que en España SI se siga con cierto interes el devenir de Cuba. Hay que recordar que hace poco más de un siglo era el mismo país. Además en España aún hay algunos nostálgicos que miran a Cuba como si fuera una parte perdida de la patria o un pueblo hermano o casas así raras muy propias del espirítu imperial franquista y del resentimiento personal del caudillo y sus azlateres por "el desastre del 98". Resentimiento hacia los EEUU.

¿ CUBA COMO FUTURA COMUNIDAD AUTÓNOMA ESPAÑOLA ?
http://lasantaalianza.blogspot.com/2009 ... chive.html

Basta con ver el nombre y el tono del blog para que te hagas una idea de que te hablo. También interesa a "los del otro lado", ya sabes aquello de los extremos se tocan y lo que huela a liberal, a la hoguera, es un leit motiv español muy tradicional... pero de ahí a que a alguien le interese el modelo cubano...

No se de que te extraña que sean de época franquista los libros, "casualmente" la sintonía entre Franco y la Cuba castrista era bastante buena. Te doy unos datos que igual no conoces.

España no rompió relaciones con Cuba tras el triunfo de la Revolución, cabe recordar que por ejemplo, la España franquista jamás mantuvo relaciones diplomáticas con Israel o la URSS.

El Che se paseaba por Madrid tras el triunfo de la revolución cubana como Pedro por su casa. Un furibundo comunista en el Madrid de los años de plomo, muy lejos de cualquier aperturismo? Sería de espía o de incognito para organizar la resistencia a Franco!!

Nada más lejos de la realidad. Vestido como le caracterizaba, haciendose fotos en los toros, y de turismo con el beneplácito del régimen.

Imagen

Y aquí posando marcialmente frente al Arco del Tiunfo. Arco que conmemora la victoria de las fuerzas franquistas en la Guerra Civil. No parece muy azorado ni muy revolucionario.

Imagen

O en su visita a la Facultad de Medicina

Imagen

Cuba decretó tres días de duelo oficial con motivo de la muerte del dictador español. TRES. Ninguno tras la muerte de Mao. Curioso verdad?

Más. A España le costo tres muertos el no asumir el embargo yankee, los grupos anticastristas le intentaron volar un barco lleno de turrón de jijona para Cuba. Posiblemente una parte de la CIA financiaba a esos grupos y otra mientras tanto, intentaba que no se supiera que había sucedido esto, Franco a pesar de ser otro dictador impresentable, si tenía el placet del D.C.

Como se carteaban con Fidel los diplomáticos españoles para avisarle de que los republicanos españoles no le utilizaran?

“(...) El Encargado de Negocios de Río de Janeiro envía con carácter muy reservado fotocopia de una carta fechada en San Pablo a 20 de Noviembre y dirigida al Dr. Fidel Castro en nombre de la Comisión Coordinadora de la aludida Conferencia (…)53 a fin de evitar que sea sorprendido el Dr. Fidel Castro por esta nueva campaña dirigida fundamentalmente contra el régimen del Dr. Salazar y cuya conexión con los recientes intentos de infiltración soviética en Hispanoamérica es patente, ruego a VE. lleve cuantas gestiones estime oportunas con objeto de impedir al Gob. de Cuba o a alguna de sus destacadas personalidades, conteste en sentido favorable a dicho escrito cuya falsa argumentación, en lo que se refiere a los presos políticos españoles es notoria”

Luego se detoriarían las relaciones, pero como remata el estudio del que he sacado esto último...

Con todo, los vínculos existentes entre la España de Franco y la Cuba de Fidel Castro no sólo no van a romperse, sino que van a convertirse en un modelo de paradoja y singularidad en el mundo de las relaciones internacionales.

http://www.ahistcon.org/docs/murcia/con ... ller15.pdf

El embajador franquista que fue expulsado, Lojendio, fue en un principio un "héroe revolucionario" por ocultar a perseguidos por Batista...y luego un peligroso contrarrevolucionario. Como vemos, todo muy...esquizofrénico, propio de dos paises un poco particulares y con un gobierno autoritario.

En fín...y por todos es conocida la "entrañable amistad" personal del ministro franquista Fraga Iribarne, fundador y presidente de honor del Partido Popular, con Fidel Castro.

Ves pues estimado Guaripete, que los matices son abundantes, los libros editados en la España franquista no son una rareza, pero que entre gallegos con mando en plaza, no nos vamos a pisar la manguera....

Eso si, España tampoco le importa mucho a la mayoría de la gente de este planeta. Ya digo que no es ni bueno ni malo, es cuestión de peso específico. Y ni Cuba ni su revolución ni su modelo, lo tienen ya. Çe la vie.

Saludos.


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Mensaje por GUARIPETE »

Tengo que reconocer que aprendo algo nuevo todos los dias estimado York, no sabia que gobiernos tan disimiles hubieran tenido tal luna de miel, pero como sabras no es la primera vez en el mundo que las relaciones bizarras entre paises se dan, para muestra un boton las curiosas entre la China e Israel, o el tratado entre la URSS y La alemania Nazi, Los gringos apoyando a Saddam antes que se enemistaran,Albania ( que no tragaba a nadie ) con Italia, es que todos somos unas Putas, Realpolitik le llaman.
saludos


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Mensaje por rojo »

Yorktown escribió:Cuba decretó tres días de duelo oficial con motivo de la muerte del dictador español.


De donde sale ese dato, realidad o calumnia ? :roll:


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Oh, sorprendido?

Has leido los links? Espero que si, para eso se ponen.

Pero toma, más.

Cuba: el día que murió Franco

Me escribió Alex Grijelmo, siendo presidente de la Agencia EFE, para pedirme que le enviara algunas anécdotas relevantes de mis tiempos como empleado de EFE. Pensaba editar un libro con esas aportaciones. Una gran idea. Ahí va una anécdota buena: la muerte de Franco, vivida desde La Habana (Cuba):

Era yo director de la oficina de la Agencia EFE en Cuba. La noche del 20 de noviembre de 1975 estuvimos brindando con mi única botella de cava (todo un lujo asiático en aquella Cuba racionada) con amigos cubanos por el fin de la dictadura franquista. Al amanecer del día 21 suena el teléfono y es el embajador de España, Enrique Suárez de Puga, que me comunica la noticia: "Paco: Cuba decreta tres días de duelo oficial por la muerte de Franco". "No me lo creo, embajador; debe ser una broma". "Estoy hablando en serio. Tengo aquí delante el decreto oficial, firmado por el presidente Oswaldo Dorticós". "Lo siento, embajador, pero tengo que verlo con mis propios ojos". "Vente para la embajada".

En mi coche, desde El Vedado a la Habana Vieja, con las calles desiertas, sin apenas circulación, no tardé más de cinco minutos en llegar. Vi el decreto oficial con mis propios ojos y, aunque me pareció extraño que la Revolución Cubana decretase duelo oficial por la muerte del dictador español, tuve que creérmelo. Regresé a mi casa y envié la noticia URGENTE a EFE, que la rebotó de inmediato por todos sus canales.

Media hora más tarde, recibo una llamada del MINREX cubano (Ministerio de Relaciones Exteriores) y escucho la voz airada de un funcionario que me increpa "por mentiroso" y que me dice: "gallego: prepara las maletas porque te vas de Cuba. Te vas expulsado por mentir ¿Cómo va a decretar Cuba duelo oficial por la muerte de Franco?" Le respondo que es cierto, que he visto con mis propios ojos el decreto, pero insiste: "Prepara las maletas".

Mi mujer empezó a preparar las maletas, pero yo no daba crédito a lo que estaba pasando. Llamé a "Prensa Latina" y le conté lo que me pasaba a Carlos Mora, subdirector de la agencia oficial de noticias cubana. Carlos me repitió la misma historia: "Es imposible que Cuba haya decretado duelo oficial. Debes estar equivocado. Te has metido en un lío". Pero yo no me rendía y apelé a mi condición de representante de EFE, solicitándole una entrevista oficial con el director de Prensa Latina, Gustavo Robreño, un militar periodista, hombre de confianza de Raul Castro, con quien yo mantenía una relación cordial, aunque sólo nos veíamos en alguna que otra recepción oficial, no más de una vez al mes.

A los pocos minutos me llamó Robreño, que ya había realizado sus investigaciones y me dijo: "Quedate tranquilo. Tienes razón con lo del decreto, pero se trataba de una comunicación privada al embajador y nadie había previsto que se publicara. Nos has metido en un buen lío".

Dias después pude poner en pie toda la historia: Cuba decretó duelo oficial, pero quiso mantener esa comunicación en niveles privados para quedar bien con España y, al mismo tiempo, evitar un escándalo internacional. Nadie había previsto que un periodista lanzara la noticia.

El ambajador de España se pasó el día 21 de noviembre recorriendo los centros públicos y cuarteles de la Habana, exigiendo que bajaran la bandera y la pusieran a media asta, como correspondía hacer, según el decreto. En cada centro, ante la pretensión del embajador se organizaba todo un revuelo y se cursaban consultas urgentes de alto nivel. Terminaban colocando la bandera a media asta, pero volvían a subirla cuando se marchaba el embajador.

La noticia de EFE se publicó en medio mundo. Para mí fue la primera vez que publiqué una exclusiva en medios tan destacados como The Washington Post, The New York Times y Le Monde, entre otros muchos.

Dias mas tarde, Fidel Castro en persona me llamó para conversar sobre el futuro de España tras la muerte de Franco. Refiriéndose a la noticia que envié sobre el "duelo oficial" me dijo: "En menudo lío nos has metido".

La Cuba comunista de Castro decretó duelo oficial por la muerte del Caudillo, pero quiso mantener esa decisión en absoluto secreto, quizás porque no sabían como explicar, ideológicamente, esa medida. Un periodista libre les aguó la fiesta.

http://www.votoenblanco.com/Cuba-el-dia ... a1495.html

Franco y Fidel: una amistad incómoda
Polémico documental que emitirá la televisión catalana


Ricardo Iván Paredes - Tribuna Latina
¿Qué tenían en común Francisco Franco y Fidel Castro? ¿Porqué Madrid no rompió relaciones diplomáticas y comerciales con La Habana tras el triunfo de la Revolución Cubana? ¿Por qué Cuba decretó tres días de duelo nacional tras la muerte del dictador español (20-N)? ¿Qué extraños intereses existían entre un régimen fascista y católico y un régimen comunista y ateo? ¿Se trata de una historia del surrealismo ancestral gallego llevado a la política internacional?
Estos son los interrogantes que plantea el reportaje especial Franco i Fidel: una amistat incòmoda, que será emitido por TV3 en dos capítulos los domingos 11 y 18 de enero en la nueva etapa de programa 30 Minuts. El polémico documental coincide con los 50 años de la Revolución Cubana y las consecuencias de este acontecimiento en el contexto de las relaciones política entre España, Cuba, Hispanoamérica y la Unión Soviética en los tiempos de la guerra fría.

Santiago Torres, uno de los autores del trabajo periodístico junto a Ramon Vallès, al ser requerido por Tribuna Latina deja entrever una primera explicación (además de la coincidencia de jerarcas autoritarios de origen gallego): el resentimiento del golpista Francisco Franco hacia la administración norteamericana a causa de la victoria de los estadounidenses en la Guerra de Cuba (1898), la cual significó la pérdida de la última colonia española en tierras americanas y la bancarrota del sistema socio-económico feudal que mantenía la monarquía y la aristocracia latifundista en España.

Explica que en dicho conflicto los peninsulares no lucharon contra el pueblo cubano, sino contra los norteamericanos (ese mismo año España perdió también su única colonia asiática, Filipinas). Se desprende que cualquier acto de “venganza histórica” contra los norteamericanos sería bienvenida por Franco y los militares españoles. A pesar que el régimen fascista a fines de los años 50 se convirtió en aliado de Estados Unidos y dejó que instalaran base militares en su territorio.

Testimonios reveladores
A través de las imágenes del trabajo audiovisual aparecen imágenes y narraciones de destacados testigos de la historia: Nuño Aguirre de Cárcer (embajador y director general para América del Norte del Ministerio de Asuntos Exteriores de España), Enrique Meneses (periodista que convivió cuatro meses con la guerrilla castrista en Sierra Maestra) y Félix Rodríguez (miembro de la Legión Anticomunista del Caribe, ex agente de la CIA e integrante del comando que detuvo y dio muerte a Ernesto “Che” Guevara” en Bolivia, en octubre de 1967).

Además de Manuel Fernández Monzón (general del grupo de contraespionaje de los servicios secretos franquistas en los años 60), Manuel Fraga Iribarne (ex ministro franquista, ex presidente de la Xunta de Galicia, amigo personal y “paisano” de Fidel y Raúl Castro) y George Walter Landau (director de asuntos para España y Portugal del Departamento de Estado norteamericano durante la primera década del régimen castrista).

El documental corresponde a la nueva etapa del programa de reportajes televisivos 30 minuts de la televisión autonómica catalana, dirigido por Eduard Sanjuán, cuyos detalles fueron presentados el jueves último en rueda de prensa, en la sede de Casa Amèrica Catalunya .

Franco i Fidel: una amistat incòmoda recoge de manera magistral --sin dramatismo ni revanchismo-- actos políticos inexplicables que parecen haber sido escritos por el mismísimo Ramón María Valle- Inclán (el célebre surrealista gallego del siglo XX)y matices tragicómicos (barcos españoles cargados con miles toneladas de turrones de Jijona atacados con explosivos por la CIA, cerca de La Habana) y la visita del “Che” Guevara a Madrid y su asistencia a una corrida de toros , así como episodios narrados con desfachatez por las voces de los propios protagonistas. Todo ello, enmarcado en una profunda investigación histórica-periodística. Es un reportaje de 30 Minuts para no perdérselo y buscar las respuestas

http://www.conexioncubana.net/index.php ... 8&sitd=364

La Cuba secuestrada
ADAM MICHNIK El régimen de Fidel Castro y la oposición cubana son algo así como dos universos distintos. Los comunistas injurian a los disidentes calificándolos de "lacayos de los Estados Unidos", los disidentes exhortan al diálogo y a la democratización del sistema. La única opinión común de esos dos mundos es que el bloqueo económico es nocivo para Cuba.

La Habana ha vivido con intensidad la Cumbre Iberoamericana. Sienten una emoción similar La Habana de los funcionarios de los ministerios y de los comités de defensa de la revolución, y la otra, la de los opositores encarcelados, perseguidos y humillados por Fidel Castro. La visita a Cuba del rey de España, don Juan Carlos, así como de los primeros ministros de España y Portugal, abre una brecha en el aislamiento del régimen.

Para España, las relaciones con Cuba son como un asunto de familia. Cuando murió Francisco Franco, Fidel Castro implantó en Cuba una jornada de duelo oficial. Es cierto que en los últimos años la política de España hacia Cuba no fue muy coherente. Tras los años de poder de los socialistas, cuando Felipe González trató de convencer a Castro para que realizase cambios democráticos valiéndose del modelo de las transformaciones españolas, llegó el Gobierno de José María Aznar, cuyo tono es más agudo. En noviembre de 1996 estalló una crisis. El nuevo embajador de España en Cuba declaró que el edificio de su sede diplomática estaría abierto para los disidentes cubanos. Cuba le negó la entrada al embajador. Sin embargo, durante el reciente V Foro de Periodistas Europeos y Latinoamericanos, el siguiente embajador de España aseguró que todos los días recibe a numerosos disidentes, "pero eso ya no constituye problema alguno".

La condición de "disidente" es algo que me recordó la realidad de Polonia en los últimos años de la dictadura de Edward Gierek. Los disidentes son perseguidos y encarcelados, pero el propio Castro -un hombre que parece amarse a sí mismo con absoluta reciprocidad- tiene que admitir su existencia. La oposición cubana ha sido al fin reconocida, y gracias a ello, durante la Cumbre Iberoamericana, sus representantes pudieron tener numerosos contactos con primeros ministros y presidentes. Ésa es una novedad que dará más fuerza a Fidel Castro en su resistencia ante el bloqueo norteamericano, que ya dura cuarenta años, pero esa misma novedad dará también más fuerza a la oposición cubana frente al régimen castrista.

Sin embargo, por el momento, Castro y los suyos no parecen dispuestos a renunciar a los métodos que les han garantizado la permanencia en el poder durante tanto tiempo. Con frecuencia se dedican a injuriar y ofender a los disidentes, a esos hombres y mujeres que, como única arma, tienen la verdad. Tuve la dicha de hablar con esa gente. Comparando lo que ellos me dijeron y las palabras que emplearon con lo que oí decir a los representantes del poder, de verdad que sentí que eran dos universos diferentes. El lenguaje que emplean es distinto, como lo es también la memoria colectiva que tienen y la mentalidad que les caracteriza. Pero hay un asunto en el que todos coinciden: el bloqueo económico y político es negativo, porque dificulta el desarrollo de Cuba y facilita la propaganda del régimen. Es una situación que no contribuye a la democratización de la isla. Pero, fuera del tema del bloqueo, ya no hay puntos de convergencia entre el régimen y la oposición.

Los opositores hablan de la necesidad del diálogo y de la reconciliación cubano-cubana. El régimen no quiere ni oír hablar de una "mesa redonda" con sus adversarios. "Nuestro líder se comporta como si se sintiese ofendido por no tener un pueblo digno de él. Pero la verdad es que nosotros no queremos", me dijo Elizardo Sánchez, "que Fidel acabe como Ceausescu en Rumania. Por eso estamos dispuestos a apoyar al Gobierno cuando inicie el camino de las reformas. Lamentablemente, Fidel tiene miedo a los cambios, y por eso tendremos que hacernos a la idea de que la represión podrá durar aún mucho tiempo".

Otro dirigente de la oposición me dijo: "Cuba se parece a un barco secuestrado por unos corsarios totalmente locos. Sus actos no son racionales, y de ahí que tampoco sean previsibles. El pueblo está en peligro". Pero también encontré a un opositor convencido de que el poder poco a poco iba cambiando. "El dólar ya circula libremente, se han abierto las fronteras para los turistas y, aunque remordiéndose los hígados, el poder admite la existencia de estructuras opositoras".

"Pero sigue siendo Fidel Castro el que tiene la llave del problema en su mano", afirma Sánchez. Un alto funcionario cubano me dijo, en privado, que es impensable que Cuba avance hacia la democracia por el camino que siguió Polonia. Yo le respondí que tengo la esperanza de volver a ver La Habana después de que se hayan realizado los cambios y que espero que entonces ya no habrá presos políticos; ni uno, tampoco Fidel Castro.

El País Digital (España), 24 de noviembre de 1999

........Duele?

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Mensaje por Kalma_(FIN) »

Se decía que Franco tenia buena relación a nivel personal con Fidel Castro, que no dejaba de ser hijo de un emigrante gallego que además había combatido con el ejercito español en Cuba, y de otra española.

Siempre he pensado, quizá equivocadamente, que Franco era bastante personalista en lo que se refiere a sus relaciones internacionales. Por ejemplo además de lo que ha mencionado Yorktown de no tener nunca relaciones ni con Israel ni con la URSS, simpatizaba con los movimientos panarabistas y con los nacionalistas palestinos -Quizá como dice su hija porque desde su estancia en Marruecos tenia cierto cariño hacia el mundo musulman-, pese a ser de signo izquierdista. Parece ser que tenia buenas relaciones con Gamal Abdel Nasser (Nada menos que heroe de la Union Sovietica), militar como el, y a esa relacion personal le debe Madrid el Templo de Debod como recompensa a la ayuda en las excavaciones anteriores a la construccion de la Presa de Asuan. Se dice que originalmente sonó ese templo para París, Francia, y que fueron las relaciones con Franco las que terminaron de decidir esta cuestion.


"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.
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Re: La carta Brenckenridge-Miles

Mensaje por CVR »



Caló el chapeo, requirió la espada, miró al soslayo, fuese y no hubo nada.
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